Hm, vyrazem "mental" jsme se castovali na zakladni skole coby nadavkou, ze na to existuje i teorie jsem netusila.
Imho teorie mentalstiny o tomhle neni.
Každý myslí (i) v obrazech. Pokud si někdo v duchu ke všemu říká nějaká slova, je psychotik.
Mám pocit, že Einstein o sobě tvrdil, že myslí v obrazech.
danielsoft
A co Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus, teze 4.1212: Co lze ukázat, nelze říci. Pythagorovu větu lze nejsnáze dokázat geometrickou cestou, mimojazykově, a nikdy nezpochybňuje, že se jedná o akt myšlení.
Lexx: Což se dá formalizovat.
asociativnosti se mysli, ze neco priradim k necemu jinemu.
imho je "mysleni" na zakladni urovni asociativni, cili probiha na zaklade nejakych relaci ci blizkosti. Jak k tomuhle obecne priradit nejaky jazyk, mi neni jasne. Leda tak metriku ci topologii.
(sakra, ja sem nejakej pomalej.)
imho je matematika jazyk.
Čísla nejsou jazyk? Panika!
no jasně... však já taky hájím teorii, že myšlení funguje i mimojazykově a tohle byl právě argument pro
Nehledě na to, že náš jazyk je postaven na vágnosti a nepřesnosti a přesto si s ní v praxi většinou nějak poradíme.
Fredie
představil jsem si třeba situaci, kdy mi profesor ve škole zadá matematickej příklad, ve mně to chroustá, chroustá, pak odpovím... on se potom potom zeptá na postup a já musím dlouho lovit a vyjadřovat "v jazyce", než mu to nějak popíšu
Kirjat: Spor o barevné univerzálie je další spor, který nejsem schopný pochopit :-(
Kay, Roberson a Levinson se kvůli němu celkem slušně chytli.
Color Categories are not universal: Replications and new evidence from a stone-age culture
http://www.goldsmiths.ac.uk/psychology/staff/davidoff-robertson-color-categories.pdf Color Categories are Not Arbitrary
http://aris.ss.uci.edu/cogsci/personnel/kjameson/Kay.pdf
Nebo si spíš své myšlení do jazyka sami zaškatulkovávají. Pokud má pravdu hypotéza LOT, naše myšlení je jazyk... a nic jiného. Tudíš se jazyk ani nemůžeme naučit a musí být vrozený i se všemi pravidly a pojmy (viz spor o Univerzální Gramatiku).
Nechce se mi to hledat, ale ve Faustovi se Mefisto Faustovi vysmívá, že lidé dovedou myslet pouze ve škatulkách svého jazyka. Tedy že myšlenka se stává vědomou myšlenkou až ve chvíli formulace ve slovech.
Pomocí distribuovaných reprezentací, eventuálně internalizací symbolů přirozeného jazyka. Taky tomu moc nerozumím.
2kirjat: mne ale neslo o pojmenovani nejake barvy, jemnejsi rozliseni etc. mne slo o zvazeni, ze dana barva sedi do daneho prostredi, k barve nabytku, k velikosti mistnosti apod.
