Okoun

Ano, protože je v obou s poznámkou *ob.*.

Šuplík je v SSČ i SSJČ, takže je nespisovný?

Ja bych jednu hypotezu mel ...

Díky, měla jsem nějaké delší vedení.

Šuplík bych asi uznala jako hovorové, zásuvka čistě spisovné. Šuflík ryze nespisové. Já teda znám lidi, co to říkají, ale odkud to pochází, to určit nedokážu. Nicméně on je Brňák a moravismy nešetří, ale docela to s nimi umí (se šuflíkem mě překvapil, jinak výbornej stylista)

Ja ano. V jistych castech Moravy jsem to slysela a priznavam se, ze to sama pouzivam (jsem z Vysociny). Suplik i suflik jsem slysela. Ale vim dobre, ze je to nespisovne.

Ježibaba tím chce naznačit, že by udělala smažené kuře jen tehdy, pokud by do něj nějak dokázala během přípravy schovat drcené sklo, a tím ublížila člověku co ho bude jíst.

No to mě napadlo, ale nějak to pořád nechápu. Smažené kuře je tím nějak vyhlášené, že se do něj dává rozdrcené sklo?

(btw neznám nikoho, kdo by říkal šuflík)

A co šuplík, to je ok?

Nějak nechápu to s tím kuřetem. Respektive spíš nevím, co myslí tím ground glass.

Jak teda určuješ spisovnost? Ano, asi to budu chtít vysvětlit. Já dokážu zodpovědně říct, že "jak" je v nějakém konkrétním stylu projevu vhodnější než "jako" a naopak. Ale nemám absolutně žádný nástroj jedno z nich prohlásit za "spisovnější". Dokud mi nějak nedokážeš opak, pro mě jsou "jako by", "jako kdyby", "jak kdyby" i "jak by" čtyři zcela korektní ("spisovné"?) české tvary. Pro každý z nich dokážu vymyslet styl a použití, kam se hodí nejlépe a nejhůře. Ale ani o jednom nedokážu zodpovědně prohlásit, že je "nespisovný". Opravdu mě zajímá, jak to dokážeš ty. Nějaký validní argument? Existuje něco jako autorita spisovnosti? A vůbec: co to je spisovnost, jak ji definuješ ty? Samé otázky.

Hele, fakt ti mám vysvětlovat, co to znamená "spisovný"? A pokud myslíš, že spisovnost vs. nespisovnost slovních spojení se určuje jejich rozmontováním na jednotlivá slova a stanovením spisovnosti či nespisovnosti těchto jejich součástí, tak ne, nedělá se to tak. ("pojď tady" nebo "víc jak" npkc)

Ten citovaný Čapek je takové to básnické, jak jsem se o tom všichni učili ve škole, že když je potřeba udržet rytmus, tak slabiky lítají. Ale to jistě víš sám, že to není neutrální užití - třeba slovo "kýs" taky není úplně obvyklé, i když ho používaly různé kapacity. Je to užití neobvyklé, víceméně expresivní.

Každopádně jsem si vzpomněla na jednoho jinak moc dobrého překladatele, kterému jsem k jeho překvapení z překladu vyškrtala slovo "šuflík". Celý život byl přesvědčen, že je to spisovné, protože to tak v Brně říkají.

Mimochodem "Pravidla českého pravopisu" nejsou tedy úplně ultimátní příručka pro určování spisovnosti či nespisovnosti, ono tam těch slov je vlastně docela málo. Ale předpokládám, že ses upsal (možná myslíš "Příručku" s jejími prokliky na SSJČ a SSČ).

Já bych se o tom mohla ještě rozepsat, jéje. Ale už je to asi fakt nuda, a nakonec to stejně bude překlep.

Wong on so many levels.

Jasne. Protoze nechci spisovnou vetu prekladat nespisovne, tak nic nechapu. Dekuji za vysvetleni.

Viděl, a co má jako bejt? Já se tu nezapojuju do vašeho malichernýho sporu, jestli "jak kdyby" je nespisovně nebo hovorově. Mluvím tady o specifickým moravským použití toho výrazu.
Pokud jde o to, kdo používá kterou verzi... mám podezření, že velká část mluvčích používá obě. Já třeba říkám ve většině případů "jako kdyby", ale ne třeba v situaci "ty děláš, jak kdyby tě brali na nože".

Ne, to jako že jste úplně mimo a vůbec nechápete barvy a roviny skutečného jazyka.

jak kdyby jsme okrajově loni řešili v češtině: https://www.okoun.cz/boards/cestina?contextId=1068559979#article-1068559979