Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Nezávazné tlacháníRodáci, hlaste se

Spravuje:

Devínsky



Reklama



NAT98 chce byť miestom pre výmenu informácií, skúseností, zážitkov a poskytovanie vzájomnej pomoci pre tých, ktorí boli pozitívne oslovení dielom Vo Svetle Pravdy – Posolstvo Grálu od Abdrushina a knihami Večné zákony 1, 2 a 3 od Natálie de Lemeny Makedonovej.
Vítané sú aj príspevky k téme Slovensko - jeho duchovná úloha a významné osobnosti.

„Naša planéta sa blíži k dobe obratu, keď sa zrodí nový svet. Nemôže však vzniknúť na pôde starého, lebo bude veľmi odlišný. Ľudia sa nevyvíjajú tak, ako by sa mali, preto sa všetko nepravé a nenapraviteľné zrúti, aby uvoľnilo cestu novému životu. Dnešný človek by mal vedieť, že súčasné zmeny nie sú dielom náhody, ale zákonitým dianím určeným pre blaho nového pokolenia.“
Natália de Lemeny - Makedonová

„Nikdy viacej by ste sa nemali odvážiť súdiť bez vedenia! A všetko vedieť nebudete nikdy! Vždy, keď súdite druhého, súdite sami seba. Udrie to na vás späť, pretože ste neboli ustanovení sudcami svojich blížnych.“
Abdrushin

Linky na zaujímavé príspevky:
15 rokov / Ján Anton Sloboda
Pani Natália odpovedá na výklady v knihe Večné zákony 4 / Jozef Potúček
Úlohy nášho politického vodcu / Jozef Potúček
Úloha - úlohy pani Natálie / Jozef Potúček
Ako zúročil slovenský národ dvojnásobnú pomoc od Boha. /Jozef Potúček
Všetko sa do bodky naplní! /Ján Anton Sloboda
Straky /Dušan Zámečník
Deň 17.7. /Jozef Potúček
28.11.1998 zrod KRÁĽA kráľov. Decembrové spomienky I. II. III. /Ján Anton Sloboda
Slovo ľudské, či SLOVO BOŽIE ? (2.) (3.) (4.) (5.) /Jozef Potúček
Kompromisy, alebo ústupky /Ján Anton Sloboda
Zjavenie Jána /Peter Franko
Veďme naše kroky k tomu lepšiemu ... /Jozef Potúček
Prijatie Boha. Prijatie Boha – príkaz /Peter Franko
Buďme lepší a radostnejší! /Jozef Potúček
Společné působení /J.P., +reakcie: [H1], [JP1], [H2], [JP2], [H3], [JP3], [H4], [JP4], [H5]
Milujte se navzájem! /J.P.
Prožívání Slova /J.P.
Človeče neodsudzuj iných, lebo budeš sám súdený ! /Ivan
Slovenský národ v historických faktoch /Miroslav Pazdera
Prepis TV vystúpenia p. Natálie de Lemeny – Makedonovej (febr.1998) + linky na rozhovory (nov.1998) /Ján Anton Sloboda

Upozornenie:
Za obsahovú stránku príspevku a jeho dôsledky si zodpovedá každý prispievateľ jednotlivo, nie moderátor. Ten má právo vyradiť tie príspevky, ktoré sú proti zámeru tohto fóra napísanom v záhlaví, alebo anonymné, či znižujúce úroveň diskusie.


***** povolené je prispievať iba po prihlásení do systému (Login, heslo)*****

PeterFranko  
Ak čítame Večné Zákony od Pani Makedonovej, pamätajme na nasledovné:
1) Pani Makedonová je Prakráľovná inkarnovaná na zemi.
2) Pani Makedonová vedome písala to čo jej Pán Imanuel diktoval. Nepotrebovala prostredníka pretože sa pre svoj vysoký duchovný pôvod priamo napájala s Imanuelom.

Pani Makedonová sa nemýlila a to čo napísala je plnou pravdou pretože sa priamo napájala a bola vedená samotným Božím Synom Imanuelom.

Takže z toho vyplýva, že každý kto chce vysvetľovať dianie ohľadom počatia a narodenia Imanuela musí stavať na tom čo povedala Pani Makedonová a nesmie nič zrušiť na tom čo Pani Makedonová vysvetlila a aj sama napísala.

K. Kopecký vo vysvetlovaniach počatia a narodenia Kráľa tisíc ročnej ríše práve túto chybu urobil. K napísaniu večných zákonov 4 ho viedli pochybnosti svoje a aj tých, ktorí čítali dielo od Pani Makedonovej. Kopecký svoje pochybnosti nespracoval ale podporil falošným vysvetlením - nazvem ho Zjavenia „gréckym“ Jánom. Mal podporiť vysvetlenie Zjavenia Jána Pani Makedonovej a poukázať na chyby vo vysvetlení Zjavenia Jána „gréckeho“. Neurobil to a namiesto toho začal tým, že Pani Makodonová urobila chybu a niečo zle prijala. Moje tvrdenie podporím samotným slovami K.Kopeckého na str. 67 – 68 vo VZ4, citujem: „Pani Natália teda mohla byť prepojená s výšinami výlučne týmto spôsobom, pretože nie je Bohom samotným, časťou jeho bezbytostného jadra. Došla aj ona k nejakým závažnejším neporozumeniam? (odpoveď K. K.:) Omyly majú častokrát jednu veľkú výhodu: sú nelogické, na základe čoho sa aj dajú veľmi ľahko opraviť. Tak ako evanjelista Matúš pomiešal do jedného dve rozdielne mená a zvestovania, tak aj Svanhilda ( Pani Makedonová) zlúčila dve rozdielne skutočnosti, a to zhmotňovanie a inkarnáciu. Spojila ich do jednej v domnení, že zhmotňovanie Imanuela bude zároveň aj jeho inkarnáciou.“

No tu vidno, že K.K. spochybnil to čo pani Makedonová napísala a označil ju za tú ktorá niečo nepochopila správne neprijala, že niečo pomiešala. No akurát jediný kto niečo nepochopil a u neho došlo k závažným neporozumeniam je K. Kopecký a nie Pani Makedonová.

Ohľadom inkarnácie nám Pani Makedonová dostatočne vysvetlila ako to prebehlo, ja o tom nemám pochybnosti a nevidím v tom čo Pani Makedonová napísala, žiadne pomiešania a neporozumenia. Nebudem teraz tu vypisovať kde Pani Makedonová to vysvetľovala, nech si každý ešte raz poriadne prečíta Večné Zákony 1, 2 a 3 a aj Zjavenie Jána v Biblií, proroctvo Izaiáša a aj fatimské posolstvo.

 
ospravedlnenie
A Vám Smartang sa chcem ospravedlniť. Predčasne som Vás ohodnotil, ale spôsobili to Vaše nedorozumenia, vo VZ , respektíve akoby špekulatívne otázky, ale ktovie, možno sa mýlim práve teraz...
Bola to asi klasická moja paranoya.

Ale k tým Vašim pochybnostiam chcem ešte toľko, ak Vás to teda zaujíma.

Mal som ich aj ja, a má ich každý, ohľadom pravosti poslania pani Natálie. Veľmi mnoho vstúpencov Slova ju vôbec ani neprijalo.
Skúste sa zamyslieť komu na tom tak veľmi záležalo, záleží a prečo.

Odpoveď nájdete znova vo VZ.

Je to prirodzené odmietli sme Božiu pomoc a temna je tu veľa až priveľa, možno aj ja som jeden z nich...?

Každopádne pochybnosti sú tu aj na to ,aby nás zocelili a ukázali naše nedostatky, práve prostredníctvom nich samotných. Človek musí neustále rásť aj duchovne... Ale rásť prostredníctvom pochybností sa dá, ale iba vtedy, keď sa nám ich podarí vyvrátiť aj s koreňom.
A to je možné iba s pomocou Slova, ktoré už poznáte.

"Prekrojte chlieb a nespúšťajte z neho oči!" Teda otvorte knihu a neprestávajte aktualizovať svoj "duchovný softvér" tým duchovným chlebom je myslená kniha VZ a PG.

Nie je to niekedy jednoduché, lebo ak človek pochybuje o Pravde z určitej knihy a má ju znova otvárať, aby sa o tom ešte raz presvedčil, respektíve aby sa presvedčil, že sa vo svojich pochybnostiach mýli, tak to zaváňa sektou..

Pri tomto je dôležitá Vaša viera a pokora. Viera v to že kniha bola napísaná samotným synom Božím a on sa teda mýliť nemohol a nemôže, mýliť sa môžeme iba my, pretože je to ľudské...

Ak v tomto duchu znova otvoríte knihu, a budete sa snažiť úprimne nájsť svoje nedorozumenie, verte mi, že skôr, alebo neskôr svoj omyl v tej knihe nájdete.

Takto sa to mne podarilo už veľa krát aj pri silných dlho trvajúcich pochybnostiach ohľadom PG... a darí sa mi to stále.

Vaša viera bude mocnieť v presvedčenie, práve týmto logickým a faktickým vyvracaním týchto pochybností, prostredníctvom Živého Slova.

Odporúčam začať prednáškami Pokušiteľ a Pôsobenie Temna, z VZ.


Veľa zdaru.

Dušan Zámečník
 
Dobrý deň. Viem už som mal byť dávno mŕtvy upálený a ukameňovaný. Sám som si to vybral a počítal som stým. Vaše "príspevky" pán Potúček sú priostré, ak sa aj mýlime dajte nám čas. Lebo nie všetci sme na rovnakej úrovni. A dajte čas aj ostatným na to aby aspoň na chvíľu zapochybovali o Vašej neomylnosti. Spôsob akým sa snažíte priviezť hľadajúcich na pravú cestu je každopádne na zamyslenie najmä pre Vás, ale aj pre všetkých diskutujúcich. Možno by bolo dobré zamyslieť sa nad skutočným významom slova fórum, lebo toto tu je klasický sektársky spôsob "vedenia". Neviem či ste povolaním bývalý vojak, alebo predstaviteľ cirkvi, ale chvíľami som si tu skutočne a predpokladám aj so smartangom pripadal ako na hranici, ako za čias inkvizície. Na záver môjho príspevku chcem dať ešte do pozornosti tento v skutku dosť objektívny a aj logický príspevok, ktorý bol pod akýmsi tlakom prehliadnutý respektíve nepovšimnutý. Magdalenac, nech už ste ktokoľvek ďakujem Vám za Vašu snahu. Mne ten príspevok veľmi pomohol, lebo veľa nechýbalo a bol by som možno aj ja začal hľadať v knihe ktorá obhajuje všetko ča s PRAVDOU súvisí tiež len pochybnosti a pochybnosti. Ak mám čítať medzi Vašimi riadkami pán Potúček, ohľadom VZ4, začínam mať pocit, že Vám najviac vadí to, že ste tú knihu VZ4 nevydal Vy. Pán Potúček a ešte nezabúdajme na to staré slovenské, že "Trafená hus zagága." Poviem Vám, že si myslím, že mnohý používatelia tohto fóra možno v niečom aj so mnou súhlasia, ale neodvážia sa to napísať, aby neboli umlčaný. Už vám tu chýba len kríž spečatenia... bez urážka, ale je toto možné, je toto vôbec možné medzi tými, čo majú plné ústa Pravdy...? magdalenac 18.listopad 2011 23:53:27 V čo dokážeme veriť? V čo dokážeme veriť? Je to závislé od kvality a kvantity - objektivných a subjektivných informácií + citu a „pomocí zhora“, ktorým sme ochotní či neochotní načúvať. Je to dosť krkolomná veta... Prečo nastávajú nedorozumenia a škriepky medzi zástancami a odporcami „starých či nových informácií“? Lebo sa škriepia a vynášajú súdy pred tým ako by sa snažili všetkými dostupnými cestami hľadať a chápať povedané z iných úst (viď. „Židia“ vs. kresťania,.... „kresťania“ vs. grálisti, „grálisti“ vs. Makedonovci, „Makedonovci“ vs. Kopecký a ostatní!) Povedali Abdrushin a N. Makedonová všetko? Nie. Povedali toľko koľko bolo pre danú dobu potrebné, koľko ľudia dokázali prijať, koľko stihli. U oboch o tom nájdete zmienky v ich dielach. No a tu nastáva zlom – v tomto bode nastáva kameňovanie vo všetkým dobách histórie. Už vidím ako sa začínate poniektorí točiť v bludnom kole myšlienok – My sme iní! – NIE, NIE SME INÍ! Príklad: Po Abd-ru-shinovi priniesol „skromné-inaké“ informácie G. Adamský. Postoj ľudí k nemu bol výsmech, odcudzovanie. Makedonová to až dala na pravú mieru. To, že nejakú informáciu nedokážeme spracovať a nie sme s ňou vyrovnaní neznamená, že je chybná a daný človek, ktorý ju priniesol, že je odsúdeniahodný. Dokonca sa nám osobne pravda veľakrát odkrýva až po rokoch a potom je ťažko očisťovať myšlienky a ľudí, kde sme sa sami pričinili o zasadenie burín myšlienok a očierňovania. Rada by som sa venovala jedinej informácii ako príkladu rýchleho súdu či nedostatočných informácií (nakoľko tu bola vytiahnutá). Kto má pravdu: Zjavenie Jána – Apokalypsu spísal APOŠTOL JÁN (Makedonová, VZ1), GRÉK JÁN (Kopecký, VZ4)? VZ1, 12. kapitola: „Praduch Izmael napriek obrovskej vzdialenosti a nižšiemu pôvodu, lebo je to vyvinutý duch, a nie prastvorený, je svojou vysokou duchovnou čistotou priamo spojený s Parsifalom. Vtelil sa na Zemi viackrát pri významných duchovných udalostiach. Bol napr. starovekým prorokom Eliášom, ale aj Jánom Krstiteľom. Bol duchovným prostredníkom pri diktovaní Zjavení Jána – Apokalypsy medzi Stvoriteľom a APOŠTOLOM Jánom. (Obrázok č. 20 – Príloha)“ VZ4, 1. kapitola, 12. časť: „Toto proroctvo neprijal na ostrove Patmos, v našej pozemskej hrubohmotnosti. Taký istý názov totiž nesie aj ostrov v duchovnej ríši. Tam ho Ján Krstiteľ po svojej pozemskej smrti prijal od Boha. Potom ho odovzdal ľudstvu cez istého prostredníka. Bol ním duchovne vidúci GRÉK, ktorý sa zhodou okolností tiež volal JÁN.“ Koho všetkého nazývame apoštolmi? V novom zákone v evanjeliách je 12 apoštolov spomínaných. Ešte za života apoštolov sa to mení, keď po zrade Judáša doplňujú medzi seba Mateja (katolícka biblia – Skutky apoštolov 1.1,15). No dejiny označujú za apoštola aj napr.: Pavla (= Saul = Šavel, = Pavol z Tarzu), ktorý nikdy Ježiša „živého“ nezažil (viď. Biblia, Zaviate doby sa prebúdzajú III...); Barnabáša (Biblia katolícka – Skutky apoštolov 14,14). A tak sa nám postupne ľudia s označením apoštoli v dejinách množia. Čo hovorí pani Natália Makedonová o apoštoloch? VZ1, 16. kapitola: „Nový zákon totiž nenapísal sám Ježiš, ale jeho nasledovníci, ktorí čerpali iba z ústnych podaní PÔVODNÝCH APOŠTOLOV. Len si spomeňme, aké skreslené informácie dostaneme o nejakej nehode, ktorá sa stala iba pred týždňom. Je sa čo diviť, keď sa po mnohých rokoch ústneho podania skreslia pravdy, ktoré neboli ani počas Ježišovho života celkom jasné? A tak sa temnu podarilo, že táto nejasnosť spôsobila nový výklad, považovaný za pravdepodobnejší: že Ježiš je Syn človeka a že príde znova na Zem. Tento názor šírili aj INÍ APOŠTOLOVIA po Ježišovej smrti.“ Z akej biblie čerpala informácie (názvoslovie) pani Makedonová? VZ3 – 2. dotlač – kapitola Imanuelov príchod – 4. časť : „Použila som najnovšiu katolícku Bibliu, ktorá sa líši od iných v malých detailoch.“ Aké názvoslovie používajú rôzne biblie pre Zjavenie - Jána? 1. slovenský katolícky preklad biblie: Zjavenie apoštola Jána. 2. slovenský Roháčkov preklad biblie (1924-1937): Zjavenie svätého Jána 3. slovenský evanjelický preklad biblie: Zjavenie Jána 4. slovenský ekumenický preklad biblie: Zjavenie 5. kralická biblia (1579-1593): Zjevení S. Jana, kralická biblia (? rok): Zjevení svatého Jana teologa 6. anglický preklad biblie - King James Version: Revelation 7. nemecký preklad biblie – Luther bibel 1545: Offenbarung 8. nemecký preklad biblie: Offenbarung 9. španielsky preklad biblie – Reina- Valera 1960: Apocalipsis 10. maďarský preklad biblie – Károli: Jelenések 11. Κοινη preklad biblie – Stephanus New Testament 1550: ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ 12. latinský preklad biblie – biblia sacra vulgata: Apocalypsis Prezrela som „zopár“ dostupných biblií na internete, ale zatiaľ len v našom preklade a aj to len v názve som našla Zjavenie „APOŠTOLA“ Jána. V samotnom úvode ku katolickému prekladu teológovia priznávajú, že nemajú jasno v autorstve, ktorý Ján ho spísal. V texte Zjavenia som nenašla oslovenie alebo spojenie „apoštol Ján“. A čo ešte vieme o „Jánovi“ od pani Makedonovej, čo môže byť ďalším vodítkom? VZ1, 20. kapitola: „Tento scenár nájdeme v poslednom biblickom proroctve, v Zjavení apoštola Jána. V gréčtine sa nazýva Apokalypsa čiže zjavenie, lebo zjavuje deje, ktoré majú nastať v období súdu. Zjavenie bolo spísané približne STO ROKOV po Ježišovej smrti na Zemi.“ Teda pani Natália podáva názvy, tak ako ich máme spísané v našej biblii. Tu si ale všimnite slovíčok 100 rokov. VZ1, 20. kapitola: „V nasledujúcej 5. kapitole sa dozvedáme, že Stvoriteľ – Sediaci na tróne držal v ruke knihu popísanú zvnútra aj zvonka a zapečatenú siedmimi pečaťami. V 3. verši sa píše: Nik na nebi ani na Zemi nebol hodný ju otvoriť. Dovtedy teda túto knihu nikto „neotvoril“, ani Ježiš, hoci už bol v tej dobe pred STO ROKMI na Zemi. Od 6. verša sa dozvedáme, že napokon ju vzal Baránok, ktorý bol ako zabitý.“ VZ3, 2.vydanie: „Cirkev však tento symbolický opis jeho narodenia a vlády vykladá po svojom, vraj je to opis narodenia Ježiša. Tvrdí to napriek tomu, že v úvode Apokalypsy je jasne napísané, že zjavuje deje, ktoré sa majú ešte len stať. Keďže Apokalypsa bola spísaná približne STO ROKOV po Ježišovej smrti, vylučuje to opis jeho osoby.“ Narazila som na informáciu ohľadom smrti Apoštola Jána- toho, ktorý bol jedným z 12-ich z najužšieho kruhu Ježiša. Informácia pochádza z Knihy „Zaviate doby sa prebúdzajú III“ z časti „Apoštoly“. Tí, ktorí poznáte toto dielo, poznáte súvislosti akým spôsobom bola kniha spísaná. (Nemecký názov: Verwehte Zeit erwacht III, München Verl. "Der Ruf" 1935, Verlag Alexander Bernhardt, 1959. V knihe: prijaté omilosteným a k tomu povolaným človekom z Abd-ru-shinovho okolia). V knihe Lukáš (rímsky lekár, nezažil Ježiša, ale zhromažďoval a spisoval všetko o Ježišovi... – spísal evanjelium) sa poznal s Jánom apoštolom (s jedným z 12-tich) a Máriou (Lazarovou sestrou). Tento apoštol Ján a Mária Lazarova sestra zomreli a boli pochovaní do Lazarovho hrobu. Tieto informácie nájdete v slovenskom vydaní na str. 370. „Teraz si zbor pripadal celkom osirelý. Dohodlo sa, že prostredníctvom Timoteja požiadajú Petra a Pavla, aby sa vrátili. Doma, vo vlasti, je ich práca a pomoc potrebnejšia ako v cudzine. No Timotej zatiaľ neodcestoval a v Ríme postupovala práca obidvoch apoštolov zdarne dopredu.“ V Ríme vládol cisár Nero. Postupne sa vkrádalo šialenstvo do jeho činov. Dal podpáliť Rím. Keď si uvedomil dôsledky, tak vinu preniesol na Židov a kresťanov. Pavol zomrel vo vezení v tých dňoch. Petra krátko na to po návrate do Ríma dal Nero ukrižovať (dole hlavou). Z uvedeného vyplýva, že treba vedieť kedy bol podpálený Rím alebo v akom čase žil Nero. Tieto informácie sú historicky dostupné. Rím bol podpálený v roku 64. Nero zomrel v roku 68. Teraz vyvstáva otázka či Ján, ktorý spísal Zjavenie je Jánom apoštolom (z najužšieho kruhu 12-ich apoštolov)? Ján apoštol (z najužšieho kruhu 12-ich apoštolov) zomrel cca okolo roku 64. Ale Zjavenie – Apokalypsa bola spísaná cca 100 ROKOV PO JEŽIŠOVEJ SMRTI. Hypoteticky: je možné, aby Ján apoštol (z najužšieho kruhu 12-ich apoštolov) spísal Apokalypsu a aby o tom nič nespomenul vo svojom Evanjeliu? Je možné aby o tom nič nenapísal Lukáš vo svojom Evanjeliu hoci ho prežil a poznal? Ak by ju spísal Ján apoštol (z najužšieho kruhu 12-ich apoštolov) neposlal by o tom list Pavlovi, alebo Petrovi do Ríma? Ďalej ma už len napadá, že nech sa Apokalypsa spísala „hocikým“, tak ju ľudia prijali, ale nemáme o nej z okruhu prvých kresťanov apoštolov – učeníkov zmienky, ak dobre viem. Do úvahy treba brať, že medzi prvými kresťanmi-pohanmi boli Gréci. Petrove a Pavlove zvestovateľské cesty viedli medzi Grékov a aj Ježiš s nimi komunikoval počas svojho pôsobenia... Kde je pravda? Je možné, že ju budú mať obaja Makedonová aj Kopecký – len my rozumieme inak tomu čo hovoria, naše výklady ich slov sú skreslené.... Čo na záver? Neodcudzujte prirýchlo iných, bez hlbšieho skúmania. Nechajte bokom subjektivitu, sympatie a antipatie.
 
JAN. jan.jan@post.sk 
Dve správy....


Dve správy, ktoré istotne nejedného zaujmú:

Sopka Katla.

Více než pět set otřesů zaznamenali seismologové za poslední měsíc u islandského vulkánu Katla. Podle odborníků to ukazuje na pohyby magmatu pod jejím povrchem, což svědčí o bezprostřední hrozbě erupce. Ta by přitom mohla vůbec nejsilnější, kterou ostrov zažil za téměř sto let. Výbuch by navíc mohl ovlivnit klima na Zemi.

Výběr zajímavých erupcí vulkánů na Islandu

1755
V tomto roce explodoval vulkán Katla tak silně, že se popel usadil i na částech Skotska. Následné povodně z ledovce Myrdalsjökull měly obří sílu. Celkové množství uvolněné vody čítalo prý zhruba celkový objem vod v Amazonce, Nilu a Mississippi.

1783
Čtvrtinu obyvatel Islandu zabila erupce sopky Laki. Výbuch byl tak obrovský, že změnil světový model počasí. Přinesl tehdy rekordní množství sněhu do amerického New Jersey a záplavy do Egypta.

1918
Erupce sopky Katla vyvrhla z ledovce Myrdalsjökull, pod kterým se nachází, kusy ledu o velikosti rodinných domů. Ty si poté cestou dolů do Atlantiku vytvářely vlastní sjezdovky.

1973
Erupce nedaleko největšího islandského přístavu rozdělila ostrov Heimaey vedví. Celá jeho populace musela být evakuována na rybářských lodích na islandskou pevninu. Viac na: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/252383-vulkan-katla-se-za-mesic-otrasl-petsetkrat-erupce-by-mela-globalni-dopad. html

Ke Slunci míří jasná sebevražedná kometa

Pomyslný klid na obloze byl narušen neohlášeným hostem. Tím je kometa patřící do skupiny tzv. Kreutzovy skupiny "lízačů Slunce". Tyto komety prolétají jen velice blízko nad pomzslným slunečním povrchem. Kometa nese označení C/2011 W3 (Lovejoy) a objevil ji amatérský astronom Terry Lovejoy z Austrálie pomocí 0.20-m Schmidt-Cassegrainova dalekohledu v neděli 27. listopadu. Zhruba za dva týdny projde jen 190 tisíc kilometrů nad viditelným povrchem naší životadárné hvězdy. Viac na: http://www.astro.cz/clanek/4929

Ján Anton Sloboda.

 
cudzinec
Je čas ...

Dnešným dňom sa dobrovoľne zriekam akýchkoľvek ďalších otázok. Nakoniec, všetky pre mňa podstatné, boli aj tak už položené ...... sú a zostanú stále tu - pokiaľ sa raz nájde dobrá vôľa na ne odpovedať. Priamo, bez okolkov, na rovinu. Jednoducho, bez zahmlievania. Také sú odpovede zo svetla a tak o tom hovorilo aj Posolstvo. Odpoveď, ktorá nedáva odpoveď, nakoniec odpoveďou nie je.
Na domýšľavé, vykonštruované, neuvážené slová a nezmyselné útoky na moju osobu už reagovať nebudem. Tým, ktorí takto budú činiť, už viac nebudem v tomto boji s vlastnými démonmi nápomocný. Na to už nemám čas, ani chuť. Kôli tomu som sem ani neprišiel.

Toto rozhodnutie, som plánoval už dávnejšie a teraz dozrel čas. Robím tak predovšetkým kôli tým desiatkam či snáď stovkám ľudí, ktorí túto diskusiu vnímajú, aj keď sa nezapájajú. Kôli tým, ktorí sem aspoň občas zavítajú, aby sa niečo dozvedeli. A je mi pritom celkom ľahostajné či sú zástancami p. Makedonovej a jej Večných zákonov, PG alebo nie. Je mi jedno akej sú viery a presvedčenia a či sú „anonymní“, alebo nie. Lebo nič z toho NIE je dôležité. To je naopak skôr smiešne. Všetkých týchto ľudí si vážim za to, že sa nepridali ku kričiacemu davu, pričom trpezlivo znášali všetku tú negatívnu energiu a zlo, ktoré priam sálalo z nedôstojnej diskusie v ktorej žiaľ častokrát víťazilo ego, ľudská domýšľavosť, ješitnosť a hlúposť. Z úcty k Vám všetkým, ako aj z úcty, ktorú chovám k Slovu Božiemu, dávam teraz od tohto všetkého ako prvý, ruky preč. Celé toto bolo jedno veľké nedororumenie. Za svoj podiel viny na ňom, sa chcem na tomto mieste ešte raz ospravedlniť. Ku cti mi snáď bude slúžiť fakt, že všetko čo som tu kedy povedal a prezentoval, bolo úprimné a dobre mienené. Neklamal som keď som povedal že som vážne hľadajúci. Neklamal som ani v ničom inom.

MartaG a niektorí ďalší:
Ďakujem za podporu a pochopenie. Bolo mi potešením stretnúť Vás v tomto dusne.

Z diskusie nadobro neodchádzam, ani netvrdím že tu nebudem z času na čas priespievať. Taktiež nesľubujem že ak prispejem, bude to vždy len a len v súlade s jedným najsprávnejším názorom. Lebo na to nemá NIKTO z nás patent.

Prajem všetkým, ktorí kráčajú úprimne, aby sa ich cesta stala naplnením Božieho Slova, ktoré ich bezpečne dovedie k vytúženému cieľu.

S pozdravom


smartang
 
každý nech sám porozmýšľa ...
Pár myšlienok na dobrú noc:

" ... Ukáže se však vždy, bez výjimky.
Při posuzování lidí můžete to v budoucnu bráti klidně za jisté a není třeba, abyste se obávali, že se mýlíte. Člověk, který se rozčiluje nad tou či onou chybou druhého, určitě má v sobě právě tyto chyby v mnohem větší síle. To zůstává v platnosti ...... Ale jste-li pak tak daleko, mějte také odvahu a přiznejte si, že sami nečiníte v tom také výjimky, protože jste našli důkazy u všech jiných. A tím se vám konečně otevřou oči nad vámi samotnými. To znamená veliký krok, snad dokonce největší k vašemu vývoji! Rozetnete tím uzel, který dnes váže veškeré lidstvo! Osvoboďte se a pomáhejte radostně stejným způsobem pak také jiným ... "


Osobitne pre tých, ktorí sa už považujú za vyvolených:

" ... Lidstvo chce ve vás vidět vzory! Budete přísně posuzováni! Přemýšlejte o těchto mých slovech! I ti lidé, kteří nebudou znát Poselství, ba dokonce i jeho nepřátelé, budou vás přísně pozorovat a hledat vaše chyby! A běda vám, jestliže je ještě naleznou! ..."


Abdrushin


 
JAN. jan.jan@post.sk 
Čo dodať?


Len toľko hádam, že anonymi sa opäť tu činia, len škoda, že priestor dostali opäť otvorený, aby nepresviedčali, aby nezhadzovali, aby nepopierali, aby neútočili, aby neprovokovali....

,,Není nic vyššího než Bůh! A vedle něho musí všechno ostatní ustoupit daleko do stínu. Žádný člověk nemá být nucen ke změně své vůle. V budoucnosti však mají být ponecháni v klidu a míru všichni ti, kteří skutečně patří k lidu Božímu. Nikdo nesmí beztrestně na ně ukázat špinavým prstem. Bude pak ihned poznamenán a zahyne. Každý výsměch a tím spíše čin se zcela neočekávaně, rychle a hořce vymstí na tom, kdo ho provedl.

Lid Páně se konečně shromáždí pod jeho praporem a bude chráněn. Avšak jen ten, kdo má odvahu přiznat se k tomuto lidu! Nikdo jiný. Stojíme již na prahu počátku této hodiny!" Abdrushin

Ján Anton Sloboda.

 
Čo hladáte?
Za posledných pár rokov mám toho na NAT98 dosť prečítané. A práve dnes som si uvedomil, že atmosféra sa tu mení ako ročné obdobia. Je to tu ako sínusoida, ktorá sa s určitou pravidelnosťou mení z kladnej fázy na zápornú.


Najmä slovné vojny posledných pár týždňov vo mne zanechávajú zmiešané pocity. Nechcem vyslovovať súdy o tom, kto odkiaľ prichádza či k akému “spolku” údajne patrí. Skôr ma zaujíma, čo dotyčný do tohto fóra prináša a kam sa celá diskusia uberá.

Povedzme si úprimne, čo okrem rozkolov a nedorozumení sa v magickom štvorci Smartang-Huzva-JozefPotucek-JAN. a okrajovo i p. Franko dosiahlo? O čo tu vlastne ide? Ako napĺňa diskusia posledných dní zameranie tohto fóra?

Páni, už nie je o čom diskutovať. Je načase sa stiahnuť. Vzájomné dokazovanie si svojej pravdy je úplne zbytočné. Nikam to nevedie. Neznevažujme poslanie tohto fóra na osobné narážky a slovné vojny!

Nežiadam ani reakciu na môj príspevok. Dokonca by som vás rád požiadal, aby ste na tento príspevok ani nereagovali. Ešte lepšie... Mohli by ste prestať reagovať jeden na druhého. Dajte STOP akejkoľvek reakcii povedzme na týždeň. Nechajte vo vás pohasnúť rozhorčenie. A potom. S jasnou hlavou sa vyjadrite a raz a navždy dajte koniec týmto samozvaným nedorozumeniam a naťahovaniam sa o tom, na koho strane je pravda.

Stotožňujem sa z príspevkom p. Potúčka z 1/12/2011 – 13:05. Vyjadril sa dosť jasne na to, aby to každý pochopil.

Ignorance is a bliss.

-Juraj
 
PeterFranko  
Tisícročná ríša.
Pán Abdrushin v Novej Biblií, ktorú napísal a kvôli ktorej prišiel na zem pred súdom nám zanechal jasnú odpoveď, že máme čakať veľkú očistu a po súde a vykonanej veľkej očiste začne výstavba tisícročnej ríše. V Novej Biblií v Posolstve Grálu nám napísal, že výstavbu bude osobne v krvi a mäse viesť Imanuel. Toto posolstvo z Grálu ostáva v platnosti a Pán čo napísal neodvolal ale svojím Slovom naplnil, čo sa ukončí a prejaví činom, ktorý sa musí hrubohmotne prejaviť. Ak príde a naplní sa čas, nikto nevytrhne Žezlo Pánovi Imanuelovi z rúk a nikto nezosadí Pána Imanuela z Trónu.

Nikomu sa nepodarí toto vyvrátiť! Pretože Slovo Pána Abdrushina sa vyplní a naplní do poslednej bodky. Však preto Pán prišiel aby napísal Novú Bibliu, ktorá je základom tisícročnej ríše. Ak je základ vytvorený Božím Synom tak je potom neotrasiteľnou stavbou rovnajúcou sa činom.

Tisícročná ríša začne dejom Budiš Svetlo na zemi, ktorý sa odohral v roku 1998.
 
Teda opäť tu niet pokoja...akého pokoja? Je obdobie súdu... niektorí však radšej "driemkajú", nazývajúc to pokojom, ak sú náhodou z neho vytrhnutý, spúšťa sa pokrik. Tak len citujte, to Vám ide asi najlepšie, v tom sa chyba nerobí, vo výklade už áno, a vo vlastných myšlienkach...to radšej ani nespomenúť. V istom príspevku nedávno bolo spomenuté, nie som si istý kým - preto nemenujem a hľadať to nebudem, že sú tu fandovia VZ. Tak to je výstižné, s tým môžem len a len súhlasiť. Nemôžem si pomôcť, musím to napísať -mám dojem falošnosti, pobyt a prispievanie sem na toto fórum nie sú vôbec povznášajúce, podporujúce, akoby sa očakávalo, najmä keďže sa tu asi mali stretnúť ľudia rovnakého názorového presvedčenia. "Tak sem ani neprispievaj", "kto ťa volal", "vymazať", takto a podobne to prebleslo v myšlienkach? Ušetrite si odpoveď, stačí vo svojom vnútri. Tak teda pokoj a príjemný spánok... Zoltán
Dobré ráno

No, síce neviem k čomu Vám to bude ale tu je pdf.
http://www.spiritualdecision.com/vecne-zakony_ostatne_Natalia-de-Lemeny-Makedonova.html

A neodpovedal som Vám preto, lebo som na to považoval za uzavretú vec, nakoľko to podstatné som už dávno povedal v mojich príspevkoch minimálne 2x. Hovoril som čo začína na strane 293 a aj som popísal o čo ide. Akurát v tom webe som sa zmýlil - to je pravda. Hodne som toho poklikal a nejak mi tá holubica zostala v pamäti. Za túto nepodstatnú drobnosť sa Vám ale ospravedlňovať nebudem, nakoľko vzhľadom na Váš prístup ku mne nemám pocit že som Vám čokoľvek dlžný. Za túto drobnú chybičku sa ale ospravedlňujem ostatným.

Ten link tu mimochodom pridávam len preto, aby som dal zadosť pravde a aby nezaujatý čitateľ mal možnosť sám dostať sa ku "kompletnej" informácii, pokiaľ o to bude mať záujem.

Na tie Vaše opätovné invektívy, domýšľavé konštrukcie a hlúpe osobné útoky už ďalej reagovať nebudem. To, že si o mne kreslíte falošný obraz, ktorý som ja o sebe nikdy nevydal, zostane naďalej už len Vaším osobným bojom. Z mojej strany všetko, čo som Vám chcel odkázať som už povedal v príspevku ktorý bol adresovaný Vám. To platí stále a už sa nebudem sa opakovať.

Citáty Vám nepochybne idú ... Ale s tými perlami, ktoré spomínate v súvislosti ako sa o tom vyjadroval pán Abdrushin, doporučujem veľmi opatrne. Vážte pritom prosím nielen slová, ale hlavne myšlienky. Je tu totiž stále možnosť, že sa mýlite ...

Pekný deň všetkým.
o PERLÁCH...
Dobré ráno.

Súhlasím, že je zbytočné sa k niektorým veciam vracať, každý má právo na svoj názor a prejaviť ho.
Zachovajme si však patričnú dôstojnosť a hrdosť.

Pokiaľ som niečo nepostrehol, nebol v tom zlý úmysel, ospravedlňujem sa, nie som dokonalý.

Ja som Vás, smartang, včera o niečo poprosil, viď bod H/, týkalo sa to Vašej falošnej informácie o stiahnutí pdf verzie VZ z webu biela holubica.
Pýtate sa na veci, ktorých odpovede nehľadáte tam, kde sú, neviem, či sedíte na internete a čakáte, až niekto z nás zareaguje, pohotovo odpovedáte, strácate čas, kráti sa to,... akurát túto moju prosbu ste nejako elegantne, obratne a šikovne opomenuli.
Ďakujem, aj to je odpoveď. Už nemusíte.

Aj tá Vaša čudná prezývka, S – m – A – r – T – A – N – g , nakoľko ste anonym, mi kládla určité otázniky. Ani tu nič.
Nevadí. Už nemusíte.
V slovníku je preklad slovíčka SMART (z angl.) - jasný, čistý, obratný, elegantný, vkusný, uhladený, šikovný, bystrý, pohotový, rýchly, atď…...., ale aj – drzý, prešibaný, bezohľadný, chytrácky, ostrý, pálivý, štípajúci, atď.....
A slovíčko A-N-G ? To tam nie je.
ANGel je u nás anjel ... no, nechajme to...

+ + + + + + +

V deň, kedy som osobne spoznal pani Natáliu, som jej v určitej súvislosti v rozhovore povedal:
Hlboko sa ma dotkli slová od Abdrushina, ktoré vyslovil už Syn Boží, Ježiš:
„Nehádžte perly sviniam pod nohy, mohli by ich pošliapať a pošpiniť...“

Cítim, že to platí aj v tomto našom prípade.
Majte sa.
 
Dobrý večer pán Franko

Nuž čo povedať. Napísali ste 2 vety, z toho obidve negatívne. Navyše, je takmer symbolické že kým ja, pravdu hľadajúci, končím svoj príspevok s pozdravom "Dobrú noc všetkým", tak Vy, jeden z tých, čo sú k pravde oveľa bližšie, želaním proti mne. S malým v, zato výkričníkom. Ani neviem čo sa mi nemá podariť ale to je asi jedno ...

Pekný zvyšok večera.
PeterFranko  
Nebudeme si klásť otázky a čakať odpovede.

Aj tak sa vám to nepodarí!


JAN. jan.jan@post.sk 
Niet pokoja....


Teda opäť tu niet pokoja. Veď len včera skončil november, a dnes začal december, hoci ten pokoj by nejednému pomohol pri hľadaný faktov, ktoré sa opierajú o samú Pravdu. Nebudem sa preto venovať slovám niekoho, kto nechce sám vidieť Pravdu, hoci do tej Pravdy vraj pozerá, a dookola tu niečo donekonečna vysvetľovať, čo už tu bolo neraz vysvetlené, ale niečo sem dám z Biblie - Evanjelium podľa Matúša, a od Pána Abdrushina. Ako s tým sa naloží, rozmení na drobné, pochopí, to už nechám na slobodnej vôli každého:

Matúš 7. kapitola: ,,1Nesúďte, aby ste neboli súdení; 2lebo akým súdom súdite vy, takým budete súdení, a akou mierou meriate vy, takou bude vám namerané. 3Prečo bratovi vidíš v oku smietku, a vo vlastnom oku nebadáš brvno? 4Alebo ako môžeš povedať svojmu bratovi: Dovoľ, vyberiem ti smietku z oka, - keď ty sám máš v oku brvno? 5Pokrytec, vytiahni najprv brvno z vlastného oka, a potom budeš jasne vidieť, aby si mohol vybrať smietku z oka svojho brata.

6Čo je sväté, nedávajte psom, ani svoje perly nehádžte sviniam, aby ich nepošliapali, neobrátili sa a neroztrhali vás!

7Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené. 8Lebo každý, kto prosí, dostane; a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené." Koniec citátu.

ABDRUSHIN - Varování.

Kdybyste věděli, jak dlouho vás může žal tisknouti za činy, kterých jste se dopustili necitelností nebo dokonce soudící domýšlivostí, byli byste snad opatrnější. Kéž byste mohli vidět, jak hořce toho litují ti, kteří odsoudili osobu Světlu milou a stojící ve službě PÁNU bez toho, aniž by poznali její nitro. Kdybyste byli v planoucí pohotovosti a plni nezištné lásky, mohli byste poznat nouzi těch litujících, kteří nevidí žádnou možnost, jak napravit, co zavinili. Kteří naopak musí vidět, jak jejich nesprávné stanovisko přináší stále ještě chladné ovoce odsuzování a necitelnosti. Nikdy více byste se neměli odvážit soudit bez vědění! A všechno vědět nebudete nikdy! Pokaždé, když soudíte druhého, soudíte sami sebe. Udeří to na vás zpět, neboť jste nebyli ustanoveni soudci svých bližních.

Chraňte se! Co vás očekává, musí být hrozné. Jestliže napadnete služebníka PÁNA, tak napadáte JEHO! Ujasnili jste si to? A kdo stojí ve službě PÁNA, kdo je opravdu poslušen jen Jeho vůle, toho vy nemůžete poznat. Jsou to často právě ti niterní, tiší, nestojící v popředí, ale v nejvyšší míře vnitřně oddáni PÁNU. Oni jsou připraveni ke každé oběti, učí se pokoře, což je učiní schopnými, aby splnili svou službu. Musí odstoupit stranou ti, kteří své místo splňují ještě jen zdánlivě, ale vůli PÁNA již vůbec neplní. ON bude nejschopnější povznášet a používat jejich darů, nedbaje jejich dosavadního postavení mezi vámi. Zdržte se každého úsudku! Nepřísluší vám to. A kde vy jste právě odsoudili, snažte se to ještě nyní napravit, zde na zemi! Je to mnohem lehčí zde, než na onom světě. Můžete si mnohé ušetřit! Jednejte podle toho! Koniec citátu.

Jedno príslovie hovorí: Môžem ty ukázať cestu a smer, ale po nej už musíš kráčať sám, ak chceš dôjsť zdarne do cieľa. Cesta a smer tu už bola neraz ukázaná - Posolstvo Grálu a Večné zákony 1, 2, 3, a cieľ, tak ten dosiahne len ten, kto si tu cestu a smer sám osvojí, nakoľko inak to nejde.

Pekný večer.


Ján Anton Sloboda.

 
a len tak mimochodom, pán Potúček

sa pozrite ešte raz na svoj "výtvor" plný negatívnych emócií, domýšľavosti a ostrých útokov. Vytrhávate moje slová z kontextu a vkladáte tam svoje dohady a úsudky a neváhate vyslovovať súdy. Netuším, čo Vás pri písaní Vášho smutného príspevku viedlo, ale pochybujem že to bolo svetlo.

Myslím že aj Vám by nezaškodilo trochu pokory, o ktorej tak s chuťou hovoríte. Vyčítate mi tykanie použité v prvom príspevku, za čo som sa mimochodom dávno ospravedlnil. Mne síce vykáte ... avšak zjavne len preto, že ste to prebrali ako dogmu s PG. V skutočnosti ste mi mohli pokojne aj tykať, pretože v tom nie je ŽIADNY rozdiel. Váš úprimný postoj ku mne dostatočne vyjadruje to, čo ste o mne napísali. Takže aj to je jeden pohľad na tému vykanie.

Vážený p. Potúček, buďte si istý že PG pre mňa neznamená len knihu. Je to Slovo. Slovo božie. A tak k nemu aj pristupujem. Podobne k tomu vyzývam aj Vás. Možno je čas, aby ste si ho aj Vy znovu oživili. Lebo človek zabúda a ani si to pritom neuvedomuje ...


Dobrú noc všetkým
Som čakal podobnú odpoveď. Zato niektoré dôležité odpovede nenachádzam. Ale je fakt že už som ich v súčasnosti ani moc neočakával ...

Ešte k jednej veci - nesúďte! Vy nemôžete vedieť, nakoľko som ja pochopil alebo nepochopil PG. Každý človek je iný. Ani nemôžete vedieť čo si myslím a aký je môj skutočný zámer. To viem len ja. Napriek tomu ste sa rozhodli ma súdiť. Veľa vecí ste prekrútili z toho čo som napísal alebo nesprávne pochopili. Ale nebudem sa už k tomu vracať, lebo vidím, že je to zbytočné.
PG som čítal veľmi pozorne, znovu a znovu som sa niekoľkokrát vracal k jednotlivým vetám a celým odsekom, hodne a celé dni som nad tým premýšľal. Pán abdrushin hovoril niečo o prežívaní a ja som knihu aj naplno prežíval. Ja totiž všetko čo robím, robím naplno.

Na tomto fóre som napríklad preto že sa tu hovorí o VZ. predpokladám že Vás to teraz asi prekvapilo. Tie som si mimochodom prečítal veľmi pozorne a nakoniec som to predsa len dočítal pozorne až do konca. Hoci na 2 x. Myslím teda, že si môžem dovoliť aj mať svoj názor na veci. Na viac mojich otázok nikto neodpovedal. Ale už to ani nebudem uvádzať aby som Vás náhodou neoberal o drahocenný čas. Ale to je v poriadku. Ja som totiž NIČ nevyžadoval. Vždy som dodal že "ak je ochota" a "ak má niekto záujem". Nepochopili ste ma. Ešte raz a naposledy poviem:

NIKOHO som tu NIKDY nepresviedčal. Nesúdil. Len som sa pýtal. Na veci ktoré som nenašiel odpovede v PG ani VZ. Teraz chápem, že pýtať sa je zlé. Tak napríklad zlá otázka bola ako je počatie Imanuela v súlade s PG. Pretože pán Abdrushin jasne a veľakrát zopakoval že iná cesta nie je možná, len cesta normálneho počatia. Preto bol potrebný napr. aj ten rímsky vojak v prípade Ježiša. V PG neprichádzala do úvahy žiadna výnimka. Ak nesúhlasíte, uveďte prosím kde v PG sa o tom píše. Myslím že napr. táto otázka je plne legitímna ani na nej nevidím nič nevhodné. Ak Vás to uráža, je mi to ľúto ale nebol to zámer. Čo sa týka toho, či niekto dieťa skutočne videl, je mi už jasné že nie. Teda aspoň nie hrubohmotne. Pýtal som sa ale na to zvlášť lebo viem, že niektorí z Vás boli priateľmi priami s p. Natáliou a boli s ňou v styku. Možno som očakával nejakú osobitnú a zaujimavú informáciu ktorá by stála za zváženie a ktorá by mi viac priblížila realitu a ktorá možno nebola publikovaná v knihe ... Napriek tomu ma narodenie dieťaťa stále zaujíma.

Domýšľavosť nie je pekná vlastnosť. Človek sa má snažiť veci pochopiť.

Pekný deň
Nádej
Štyri sviečky

Horeli štyri sviečky na adventnom venci,
tak ticho, že bolo počuť ako sviečky začali hovoriť.
Prvá sviečka vzdychla a povedala:

,,Volám sa Mier.
Moje svetlo síce svieti,
ale ľudia žiaden mier nedodržujú.“
Jej svetielko bolo čím ďalej tým menšie, až úplne zhaslo...

Svetlo druhej sviečky zakmitalo a sviečka povedala:
,,Volám sa Viera,
som ale zbytočná, ľudstvo nechce nič o Bohu vedieť,
nemá teda cenu, aby som svietila.“
Prievan zavial miestnosťou a druhá sviečka zhasla...
Ticho a smutne sa ku slovu prihlásila tretia sviečka:

,,Volám sa Láska.
Už nemám silu, aby som horela.
Ľudia ma odstavili na stranu.
Vidia len samých seba a žiadnych iných,
ktorých by mali mať radi.“
A zhaslo i toto svetlo...

V tom vošlo do miestnosti dieťa.
Pozrelo sa na sviečky a povedalo:
,,Vy musíte predsa svietiť a nie byť zhasnuté!“
A skoro začalo plakať...

V tom sa prihlásila k slovu i štvrtá sviečka:
,Neboj sa! Pokiaľ svietim ja,
môžeme i ostatné sviečky znovu zapáliť.
Volám sa Nádej!“

Zapálilo dieťa od tejto sviečky zápalku a
rozsvietilo znovu ostatné sviečky.


Plameň nádeje by nikdy nemal
v Tvojom živote zhasnúť......
a každý z nás by mal mať plamene:

MIERU, VIERY, LÁSKY a NÁDEJE

neustále udržiavať.
 
Pre nových účastníkov diskusie NAT 98

Aby sa predišlo niektorým zbytočným nedorozumeniam, rozhodol som sa osloviť nových účastníkov debaty NAT98.

Prepáčte nám, vy, ktorí sa sem dostanete v tejto dobe ako noví, že na všetko Vám neodpovedáme, pretože tie podstatné odpovede tu už odzneli, mnohé viackrát. Takže ak máte naozaj dobré chcenie, prezrite si túto debatu celú a potom sa pýtajte, pretože my tu nie sme nato, aby sme ako papagáji opakovali každému novému prispievateľovi to isté, čo je tu už zaznamenané. Je to teda na vás, nových, aby ste si našli to, čo hľadáte.
Ale ak vám môžem doporučiť, mne sa to osvedčilo, to podstatné hľadám predsa v Slove Božom! A tento duch debaty sa z našej strany nesie podstatnou mierou v celom jej rozsahu – snažíme sa viesť ľudí k dobru, ku kráse a hlavne k živému SLOVU. Naše slovo, čiže slovo ľudské, je tu len nato, aby sme poukázali na Prameň živého Slova Pravdy, z ktorého každý môže načerpať toľko, nakoľko sa mu sám otvorí.
My sa na NAT98 nesnažíme o to, aby sme tu prezentovali sami seba, ako je to na mnohých diskusiách a četoch, ale tu sa oznamuje sväté dianie a napĺňanie Božích zasľúbení, ktoré zvestovali už starí proroci!
Bolo by skvelé, keby sa každý nový účastník debaty NAT98 správal tak, aby sa vážnosť týchto informácií a oznamov neznevažovala zbytočnými provokáciami alebo nekonečným vnucovaním sa, a z toho vyplývajúcimi umelo vyvolanými osobnými spormi, ale aby debata na NAT98 aj naším prispením viedla čo najviac hľadajúcich na cestu k Pravde, na cestu DOMOV.
 
Komu to vlastne slúži?

Dovoľte mi, dámy a páni, aby som sa k niektorým príspevkom z poslednej doby vyjadril.

Najprv všeobecne.

Hneď na úvod chcem vyjadriť podobné stanovisko ako Ján, aj táto diskusia ma to postupne naučila. Nato, aby som podporil niekoho úplne neznámeho v jeho smerovaní, kto sa tu prvýkrát objavil, nestačia jeho krásne rečičky na úvod, ale si radšej trošku počkám a budem opatrný, čo nám vlastne takýto nový účastník diskusie prináša. Až potom mu vyjadrím nejakú väčšiu podporu, ako pravému hľadajúcemu. Už sme to tu neraz zažili, napr. pred tromi rokmi, keď sa objavil článok „Straky“, všetci (pardón, skoro všetci) boli tým úplne unesení ... až prišla studená sprcha – autor toho článku začal propagovať VZ4.
A teraz sa tu opäť zjavila kniha VZ4, ktorej propagácia nie je vôbec v súlade so zámerom a poslaním tejto diskusie, takže z toho vyplynuli znovu zbytočné výmeny názorov a zase začal zbytočný nepokoj, aby sa z toho vykľulo ku koncu to, že propagátora VZ4 vlastne fakty a argumenty pani Natálie vôbec nezaujímajú.
Iný zbytočný nepokoj a rozpory, ktorých forma a štýl nemajú s harmóniou vo stvorení nič spoločné, sem vniesol človek, ktorý ešte len dočítaval PG a už súdil čosi iné. Samozrejme, dá sa to povedať aj tak, že prejavil svoj názor, čo je úplne v poriadku, ale treba byť dnes opatrný a ostražitý v súdení toho „iného“. A hlavne, treba si potichu všetko samostatne najprv overiť!
A to všetko sa zrovna udialo pred novembrom. To sú ale „náhody“. Pre mňa – nič nové na svete.

Před vyše 5-timi rokmi (7.červen 2006 9:36:23) som na základe útokov na pani Natáliu a pána Mečiara napísal príspevok, kde som v úvode napísal to, čo by som chcel pripomenúť aj dnes:
Keby som navštívil webovú stránku, kde názory na politiku alebo aj na niektoré duchovné otázky by boli rozdielne od mojich, s najväčšou pravdepodobnosťou by som o taký priestor nejavil žiadny záujem, prípadne by som sa určite nesnažil reagovať pomaly na každý nový príspevok, aby som tým dával naznámosť moje nazeranie a nebodaj presviedčal druhých o svojej pravde, alebo by som ich dokonca prosil o pomoc, ..... ale po odmietnutí väčšiny prispievajúcich by som sa zbalil a nevnucoval by som sa ako hnilý syr.
Kto tak robí aj naďalej, sú len dve možnosti: buď je to provokatér, ktorý z nejakého dôvodu, či už vedome alebo nevedome, potrebuje vyvolať hádky a spory, alebo je to niekto, kto si ešte neuvedomuje dosah toho, čo robí.

Nerobím sa neomylný, nasledujúce riadky vyjadrujú môj osobný pohľad na nedávne dianie na NAT98.
Pamätám si ešte z minulých rokov, že pravidelne pri výročí narodenín pani Natálie, a hlavne pred novembrom sa na tomto fóre rozpútala štvavá kampaň proti pravosti kníh VZ-1,2,3, že bol prevádzkovateľ tohto fóra neraz nútený zablokovať na určitú dobu možnosť dávania nových príspevkov, aby tie špinavosti prestali.
Bolo to teraz v novembri iné? Áno-nie. Podľa mňa to isté, len v oveľa miernejšej forme a intenzite. Princíp ale ten istý – neodbytné vnucovanie vlastného pohľadu na vec – spochybňovaním poslania pani Natálie.
Neberte to, vy, ktorých sa to týka, ako nejaké kameňovanie alebo ubližovanie, ale túto debatu vytvoril človek pre čitateľov Posolstva Grálu a Večných zákonov-1,2,3. Kto si nedá tú námahu naozaj v nich poctivo hľadať a tieto knihy neuznáva, prípadne slová z nich ho nezaujímajú, čo tu vlastne robí?
Za tie roky tu už veľa ľudí spochybnilo poslanie pani Natálie, majú nato právo, boli tu dokonca aj snahy o zrušenie tejto debaty, ale nepodarilo sa to.
Na druhej strane tu odznelo obrovské množstvo príspevkov, ktoré trpezlivo, mnohokrát opakovane, sa snažili vysvetliť, prečo je tu neorganizovaná skupina ľudí, ktorí veria Posolstvu Grálu a zároveň aj knihám VZ-1,2,3.

A teraz konkrétne.


1/ „HUZVA“

Po viac než dvoch rokoch ste sa, pán Zámečník, opäť objavili na tejto debate, žiaľ, znovu s tým, že prezentujete pravosť knihy VZ-4.
Akoby náhodou – na jeseň, kedy sa blíži 28.november.

Dovoľte mi, aby som reagoval na niektoré Vaše slová.

huzva  15.říjen 2011 22:26:38
„Dlho som premýšľal či mám zareagovať v tomto duchu, bude to možno moja posledná reakcia, lebo po nej budem už iba ukameňovaný slovami... nevadí, skúsim to... Milý smartang, ak sa chcete posunúť ďalej v poznaní okolo Večných zákonov, chcem Vám doporučiť, knižku Večné Zákony č. 4 od Karola Kopeckého.
….... Ozývam sa iba preto, že rovnako ako MartaG aj ja vyciťujem v Smartangovi úprimne hľadajúceho.“
Pán Zámečník, už 15. októbra ste naznačovali, že to bude možno Vaša posledná reakcia. („možno“).
To ste sa 15.októbra naozaj ozvali len preto, že ste v „smartangovi“ vyciťovali úprimne hľadajúceho?
Ste si naozaj taký istý, že ten, kto 15.októbra ešte len dočítaval prvýkrát PG, a VZ123 ešte vôbec nepoznal, a keď tak len z rýchlika (čo bolo jasné z jeho vyjadrení), že potrebuje sa v tomto štádiu svojho putovania rovno pustiť do vysvetlení z VZ4, ako ste mu to v tento deň aj navrhli? Kam by sa on vlastne posunul? Slepá ulička je slabý výraz. Vy ste týmto svojím návrhom podľa mňa úplne odignorovali knihy pani Natálie ako nevyhnutnú podmienku nato, aby prípadný čitateľ VZ4 vedel vôbec, o čo tam ide a vedel sa podľa Pravdy aj rozhodnúť! Alebo má azda kniha VZ4 niečo spoločné so „smartangom“? Poznáte sa s ním?
Ak nie, tak potom čo si máme o tom myslieť? Že ste sa len naoko vyhovorili na hľadajúceho smartanga, pričom hlavným dôvodom Vášho návratu na NAT98 bola opätovná propagácia VZ4? Prepáčte mi to, ale čosi mi v tých Vašich slovách nepasuje... A nemuselo to vôbec vyjsť vedome od Vás, ale celkom možné, že spoza Vás...

huzva  29.říjen 2011 21:57:02
„Vôbec ma nezaujímajú porovnané citáty z VZ 1,2,3 a VZ 4.
Neviem od samého začiatku mám pocit, že ten spor okolo VZ4 je skôr osobný ako objektívny a nestranný, teda vecný, faktický. Mám pocit že ste tu všetci jedna rodina až na zopár "návštevníkov". Pretože napísať že VZ4 popierajú VZ1,2,3, alebo narodenie Imanuela... radšej sa k tomu nebudem vyjadrovať. A na margo toho rovnako i ja môžem odporučiť všetkým oponentom aby si VZ4 prečítali ešte raz a hlavne bez zaujatosti voči jej autorovi. Ani neviem o čo sa ešte snažím, možno sa chcem iba slušne rozlúčiť. Mám pocit že sem nepatrím, každopádne nech by som tu v budúcnosti napísal čokoľvek budem posudzovaný iba cez moje nepochopenie VZ.“
Pán Zámečník, fakt ma zarážate, ako čitateľ VZ.
Ak Vás nezaujímajú porovnané citáty z VZ, ale zároveň máte pocit, že tu ide skôr o osobný než objektívny, nestranný, vecný a faktický spor, tak potom čomu vlastne dávate váhu Vy sám, keď nie uvedeným faktom?
Ak nám Abdrushin odkázal, aby sme skúmali vecne vecné, aby sme teda skúmali vec samotnú, a nie osoby, tak potom vecné citáty a porovnania z dvoch kníh sú podľa Vás dôkazom osobného sporu? To naozaj myslíte vážne? Tam Vám predsa neodpovedám ja, obyčajný človek, so svojím subjektívnym pohľadom na vec, ale prehovára k Vám pani Natália!
Veľmi jemne povedané – čudný to prístup z Vašej strany. Vás tie slová pani Natálie zaujímajú menej než slová autora VZ4, ktorého knihu tak zúfalo ako na objednávku propagujete?!
Pán Zámečník, ak máte ten pocit, že sem nepatríte, lebo sme tu podľa Vás ako jedna rodina, je tu pre Vás ešte jedna možnosť – založte si vlastnú diskusiu čitateľov VZ4.
Vy máte zrejme rád návraty, keď ste sa aj 29.októbra hodlali slušne rozlúčiť (opäť - „možno“).

huzva ... 26.listopad 2011 21:03:24 „Som veľmi zaneprázdnený a v súčasnosti nemám kedy porovnávať fakty a podrobnosti a nepokladám to zatiaľ pre mňa ani za potrebné...
K VZ4 chcem ešte naposledy povedať, že žiadne popierania narodenia Imanuela, alebo čokoľvek iné, čo nám oznámila p. Natália, alebo Pán Abdrushin som tam nenašiel, ani v texte ani medzi riadkami. Chápem túto knihu, ako to tu už bolo správne vystihnuté, ako doplnenie ďalších info...“
Pán Zámečník, ešte v októbri Vás citáty z kníh, čiže fakty a podrobnosti z VZ vôbec nezaujímali, aby ste to o necelý mesiac 26. novembra 2011 zdôvodnili inak: ste už veľmi zaneprázdnený, nemáte nato čas a nepokladáte to (zatiaľ) za potrebné. Zaujímavý posun.
Máte plné právo aj na nezáujem o fakty, aj byť zaneprázdnený, a preto sa o ne nestarať. Ale zarážajúce je na Vašom jednaní to, že si práve v tomto čase Vašej veľkej zaneprázdnenosti opakovane dávate tú námahu a čas na prezentovanie pravosti VZ4 – v tomto prípade vraj naposledy. Uvidíme.
Je mi nejako čudne na duši, lebo tentoraz ste sa už ani „možno“ nelúčili. Takže predsa len bude nejaké to pokračovanie a prezentácia VZ4?
Budem úprimný, mal som o Vás lepšiu mienku.
Nedávno som sa Vás konkrétne pýtal, ako si Vy vysvetľujete to vzatie narodeného dieťaťa k Bohu a Jeho trónu v Zjavení Jána, ale nedočkal som sa dodnes od Vás odpovede.
Chápem... ste zaneprázdnený, voľný čas máte vyhradený len na VZ4.
Nepoznám osobne ani jedného čitateľa VZ, okrem najbližšieho okruhu ľudí okolo autora VZ-4, ktorí by po upozornení na jasné rozpory medzi knihami pani Natálie a knihou pána Kopeckého zotrvali dlhší čas vo svojom omyle a tvrdili aj naďalej, že VZ-4 je v súlade s VZ-1,2,3. Vy ste prvý. Môžete mi, pán Zámečník, pravdivo odpovedať, poznáte osobne autora VZ4?
Opakujem svoje priznanie, aj ja som čítal knihu VZ-4, a to veľkú časť ešte pred jej vydaním, to len čosi vo vnútri ma hnalo k tomu, aby som autora žiadal, nech sa neponáhľa s vydaním tejto knihy pred koncom roka 1999. Žiaľ, odpoveďou bolo jej vydanie. Aj mne to potom trvalo nejaký ten čas, až som sa spamätal zo slepej uličky. Ale netrvalo to roky.

Pán Zámečník, neberte to v zlom, ale už pred rokmi ste museli zistiť, že tu nenájdete rovnorodosť, čo sa týka VZ4. Takže načo toto bolo dobré? Vy ste sa sem vrátili z vlastnej vôle (možno). Čomu a hlavne komu toto Vaše enormné úsilie obhajovať knihu VZ4 a jej autora malo vôbec poslúžiť?
Nezabudnite: Slúžiť dvom pánom sa nedá.

Veľa síl Vám želám na ceste za Pravdou, aby ste sa vrátili v poriadku a načas.


2/ „SMARTANG“

Tu naozaj neviem, ako mám začať?
Ako Vás mám vlastne osloviť, smartang? To je ale prečudesný názov!
Keby ste mali aspoň označenie XYZ, tak vás oslovím „pán XYZ“, ale pán smartang? Hovorí to o tom, čím ste? Prezraďte nám, čo to meno znamená.
Ak nie ste provokatér a myslíte to vážne, čítajte ďalej. Ak ste prišli provokovať, strácate čas...
Myslím to v dobrom.

„smartang“, nemýľte si túto debatu s neidentifikovateľným četujúcim davom na internete, kde si tykáte s hocikým.
Tu sme sa nestretli nejakí niktoši, bez vlastnej identity, ktorí si bez dovolenia druhej strany tykajú. Ak nad tým vyslovujete aj po upozornení počudovanie, tak aj v tom je vidieť, akú kultúru v sebe pestujete a ako ste vlastne pochopili Posolstvo od Abdrushina, takže sa radšej spočiatku učte v umení mlčať a pomlčte aj v posudzovaní niektorých vážnych životných dejov, ktoré sa Vám budú postupne odkrývať až potom, keď aj Vaše slová o pokore budú pretvorené v čin.
Toto diskusné fórum zriadil ochotný človek hlavne nato, aby sa do sveta oznamovali a zvestovali aj touto formou určité konkrétne Božie zasľúbenia! Dajte svojmu prístupu k tejto posvätnej veci teda patričnú vážnosť, mladý muž, akú si toto fórum aj od Vás zasluhuje! Alebo sa radšej odmlčte!

Prepáčte mi tento rázny úvod, ale z môjho pohľadu ste si iný ani nezaslúžili. Takže až teraz použijem Vaše slová z 28.11.: pôjdeme ďalej. Pekne po poriadku. Samozrejme za podmienky, že nie ste provokatér a že ste ochotný počuť aj čosi iné než chlácholenie a nezaslúženú podporu.
Ak ste otvorený človek, nechajte si informácie z tejto diskusie utriasť v sebe na nejakú dobu, aby to vo Vás dozrelo a až potom „po viacnásobnom meraní začnite rezať!“

A nezačínajme a nepýtajme sa hneď na narodenie, čo je vrcholom a hlavnou úlohou poslania pani Natálie, ale zamerajme sa najprv na základy, ktoré sú nevyhnutné k pochopeniu celého tohto diania. Ani normálny dom sa predsa nezačína stavať od strechy. Stavajte teda podľa večných pravidiel a zákonov!

Pani Natália hovorí o tom, že o jej poslaní nepíše len ona sama, ale sa o tom zmieňuje aj Biblia a z Posolstva ona cituje, kde sa o tomto dianí píše. Navyše nám povedala, bol som pritom, že nám ešte nebolo všetko dané, niektoré deje sú v PG a VZ123 len naznačené, ostatné si máme nájsť sami, doporučila nám okrem Posolstva a VZ123 čítať najmä proroka Izaiáša a Zjavenie Jána, kde sú takisto ešte ukryté ďalšie informácie.
No a Abdrushin v odpovediach jasne napísal, že mnohé ďalšie vysvetlenia budú dané ľudstvu až po Prvej veľkej očiste, teraz pred jej vrcholom dostávame len to najnutnejšie! Všetko teraz aj tak nebudeme vedieť.
My však musíme poznať všetko to, čo súvisí s nami a s podmienkami, ktoré musíme splniť my, aby sme v nastávajúcom globálnom dianí boli schopní prejsť vlastnou duchovnou premenou! To je to, čo do vrcholu Očisty musíme stihnúť my! A času niet nazvyš...
A boj s temnom? Ten musí každý jednotlivec absolvovať predovšetkým najprv u seba samého a až potom sa zameriavať na okolie.

Takže by som Vám doporučil, ako ste aj sám chcel, posuňte sa ďalej - v prijímaní z Posolstva, avšak v posudzovaní iných neznámych dejov.... vo vlastnom záujme radšej zadržte!
„smartang“, na základe jedného prečítania Posolstva je trúfalosť začať zhadzovať to, čo nepoznáte.

Dovoľte mi, aby som sa pridal k tým, čo Vám chcú ochotne pomôcť a uvediem niektoré fakty.

A/ „smartang“, objavili ste túto diskusiu 30.septembra 2011 21:46:02 - náhodou. Žiadna náhoda.
Ak nie ste provokatér, prišli ste sem, lebo očakávate pomoc a tej sa Vám tu aj dostáva. Ale nie je to podľa Vašich predstáv!
Láska od druhých nie je to, čo sa mi páči, ale to, čo mi prospieva.

B/ 4.októbra 2011 7:59:10 ste napísali, že VZ nemusíte, kvôli politike. Nikto Vám to neberie, je to predsa Vaše slobodné rozhodnutie.
Ďalej Vám bolo čudné že aký má zmyslel diskusia, kde všetci sú ako jeden, predbiehajú sa v citátoch zo zákonov a nepripustia ani najmenší odklon od názoru.
„smartang“, ja sa Vám čudujem, že ste už vtedy neodišli.

C/ 5.októbra 2011 9:59:20 ste prehlásili, že ste sem prišiel hľadať odpovede.
„smartang“, Vy nemáte k dispozícii Slovo Božie? Ja hľadám odpovede v Slove Pánovom a až potom sa o tom zhováram aj verejne medzi ľuďmi. To je moja cesta. Doporučujem.

D/ 24.októbra 2011 22:33:01 ste napísali: „čítam PG a potom sa chystám na VZ“.
„smartang“, takže ste vopred odmietli dielo VZ123, ktoré ste zrejme len prelistovali, lebo ste vtedy mali rozčítané PG.
Keby ste nenapísali: „A veľmi rád prijmem pomocnú ruku ...“, tak by Vám tu zrejme málokto aj odpovedal. Vy hľadáte pomoc a oporu, ale kladiete si vopred podmienky, ako by tá pomoc mala vyzerať. Takto to ale vo stvorení nefunguje.

E/ „smartang“, musím konštatovať, že Vaše slová z 28.októbra 2011 10:13:35 sa mi páčili. Pokiaľ by ste naozaj kráčali cestou Pravdy, tak tam niet čo dodávať...
Len škoda, že Vám tieto Vaše pekné predsavzatia o harmónii a ostatnom dobrom dlho nevydržali. A to Vám tu niektorí naozaj spočiatku držali palce.

F/ 21.novembra 2011 9:33:17 ste napísali, že VZ určite prejdete a že ste práve dočítal PG.
„smartang“, podľa mňa bolo chybou, keď ste sa už pustili do VZ, že sa okrem spomínanej povrchnosti a unáhlenosti prikradla k Vám aj domýšľavosť: „Keďže veľa vecí som pochopil už z PG, niektoré témy vo VZ si môžem dovoliť čítať "voľnejšie", keďže to nie je už nič nové. Nové informácie ale prechádzam samozrejme do všetkých podrobností. Som práve na začiatku.“
Verte, povrchnosť a samoľúbosť sú prvým krokom k pádu.

G/ 25.novembra 2011 12:24:33 ste napísali najprv toto: „Nemôžem napr. súhlasiť s tézou že najväčšie zlo priťahuje najväčšie dobro. Toto Abdrushin nikdy nepovedal. Naopak, zákon rovnorodosti nedovolí, aby čistej osobe ublížilo temno, pretože je na 2 strane vďaka rovnorodosti pod silnou ochranou svetla. Temno je samozrejme vždy nablízku, avšak tak ako ani Boh, ani ono nemôže zasiahnuť bez chcenia človeka. Karma a boj s temnom sú tiež 2 veci ... 
Podobne ani svetlí sprievodcovia ktorých máme, sa nikam nevzdialia len preto že prídu napr. 3 temní. Iba ak by dotyčná osoba sama chcela! To musí byť predsa jasné nie?“
„smartang“, ak ste čítali PG len jedenkrát, určite Vám unikla nielen jedna ale obrovské množstvo vecí. Všetci sme tým prešli. Vy nie ste žiadna výnimka, aj Vy si to časom priznáte, hneď pri druhom čítaní PG...
Takže netvrďte radšej o Abdrushinovi, že niečo nikdy nepovedal, keď ste neboli pri ňom osobne. Už ste prečítali všetky Jeho prednášky a spisy, ktoré napísal?
Vlastne aké Posolstvo Grálu ste to čítali? To je veľmi dôležitá vec! 3-dielne, čiže prerobené alebo pôvodné neprerobené PG aj s Doznievaniami a nezaradenými prednáškami?
A čo sa týka Vášho pohľadu na tých temných, ktorí nemôžu vytlačiť svetlých, jedine ak by dotyčná osoba sama chcela, tam ste takisto riadne prestrelili:
Nájdite si v Abdrushinových prednáškach (je to aj v 3-dielnom zmenenom PG) pasáž, kde opisuje situáciu, ako pri prijímaní správ zo záhrobia môže nečakane po prvej vete svetlú dušu vytlačiť nejaká temná, a to tak, že to človek na zemi ani nespozoruje, a vníma tú správu ako nemenný celok, akoby mu ju zvestoval len ten jeden svetlý, ktorý bol na začiatku, hoci v skutočnosti sa na tej jednej správe podieľajú minimálne dvaja – svetlý len na začiatku a temný potom až do konca. Tento príklad uviedol sám Abdrushin vo svojom Posolstve!
Aj na tomto je vidieť, že jedno prečítanie PG nestačí. Vy ste to čítali, ale nevideli. Je to o Vás. Nakoľko ste sa otvorili, toľko ste aj dostali. Doporučujem: Učte sa aj Vy umeniu mlčať!
A k tej ochrane svetla len krátko. Na Vás presne platí odpoveď z VZ-2 na otázku č.84: „Prečo na mňa temno nepôsobí?“ Vo vlastnom životnom záujme si teraz prečítajte aspoň túto odpoveď pani Natálie, hoci jej neveríte, najmenej dvadsaťkrát, stokrát, je to o Vás. To ste Vy. Už Vás držia, nedopusťte, aby Vás dostali úplne na kolená!
Takže, „smartang“, pekne pomaličky a s pokorou – dolu z hrušky. A nenamýšľajte si, že ste pod nejakou extra ochranou svetla. Tá ochrana funguje úplne inak.
Ďalej ste sa sám priznal, že stačilo len pár dní a definitívne ste odmietli knihy pani Natálie. Rýchly to postup. Samozrejme, toto by Vám nikto nemal vyčítať, takých tu už bolo, každý má právo na svoj názor, ale potom čo tu vlastne hľadáte?
Vy hľadáte pomoc u tých, ktorí majú úplne opačný názor na jednu podstatnú vec – na poslanie pani Natálie? Považujete tento Váš postup za normálny (samozrejme v prípade, že nie ste provokatér)?
Myslíte si, že inde neexistujú skupiny čitateľov Posolstva, ktorí majú svoju diskusiu a neveria pani Natálii? Je ich plno. Nech sa páči...
Aby ste to nepochopili zase zle, že Vám tu niekto dáva po papuli, ako ste sa tu už raz vyjadrili, nikto Vás týmto nevyhadzuje, ja tu nie som žiadny riaditeľ, vedúci, ani prevádzkovateľ, aj ja si tu prezentujem len svoj názor, kľudne tu zostaňte a prezentujte sa aj naďalej, vy sa rozhodnite, ale myslím si, že je to zbytočné mrhanie času a energie. Z obidvoch strán.
A vôbec to nepomáha tej Vami želanej harmónii vo stvorení. Jedine, že by to bol zámer – čeriť hladinu.

H/ 26.novembra 2011 17:11:39 ste napísali: „Takže aby som to napravil, ide o pdf verziu stiahnutú z webu biela holubica.“
„smartang“, poprosím Vás v tomto o jednu láskavosť.
Napíšte mi sem link, odkiaľ ste tú pdf verziu VZ vlastne stiahli, pretože na webe biela-holubica.sk sa nič také nenachádza, niečo by som o tom asi mal vedieť, nakoľko tú stránku niekoľko rokov prevádzkujem ja.
Takže Vás poprosím, keď ste tak pozitívne naladený odovzdávať to dobro, naozaj to napravte a dajte aj túto Vašu falošnú verejnú informáciu z 26.novembra 2011 na pravú mieru.

I/ Na výročie narodenia Kráľa Tisícročnej ríše, dňa 28. novembra 2011 11:13:06 ste písali: „A ešte podotázka - zrejme tu niektorí boli v blízkosti p. Natálie - videl niekto z Vás narodené dieťa?
Toto fórum som objavil náhodou. A pravdu povediac, prvá myšlienka bola že som vstúpil niekam kde vládne ortodoxný kult prívržencov VZ. objavil som uzavretú entitu, kde len pomyslenie mimo rámca je prvým hriechom. Takto som ako nezainteresovaný vnímal tento priestor už krátko po vstupe. My ale vieme že náhody neexistujú. Pýtam sa sám seba prečo som ešte stále neodišiel. Nastal čas zmeniť stereotypy a otvoriť sa viac okoliu? 
Dobre, takže ak je ochota, čo s tým narodením? Potom pôjdeme ďalej ...“
„smartang“, ak sa seba pýtate, prečo ste ešte neodišiel a zároveň v tom istom príspevku sa nás pýtate a chcete pokračovať ďalej, pripadáte mi ako rozdvojená osobnosť.
Preto aj ja si dovolím Vám položiť otázku: k čomu je Vám to vlastne dobré vedieť?
Čitateľ Posolstva by mal voliť správne slová, najmä písané, lebo si ich môže prečítať a opraviť pred zverejnením, takže beriem to, čo ste napísali, naozaj vážne.
Snáď sa nebudete teraz vyhovárať na nejaké zaužívané zvyky pri četovaní na internete, ale je mi to naozaj z Vašej strany prapodivné, že na jednej strane hľadáte u nás ochotu hovoriť o narodení Imanuela, ktoré bolo zvestované už starovekým prorokom Izaiášom, Zjavením Jána a 3.Fatimským proroctvom ako Božie zasľúbenie, ale na druhej strane o nás píšete ako o nejakom ortodoxnom kulte, kde len pomyslenie mimo rámca je prvým hriechom.
Ak sme pre Vás teda nejaká uzavretá entita prívržencov VZ, nechajte nás na pokoji, naozaj choďte ďalej, ako ste aj navrhli, ale bez nás.
Vám môže tentoraz pomôcť už len mlčanie a pokorné prijímanie SLOVA.

Želám Vám veľa síl, aby ste zvládli všetko to, čo Vás na Vašej púti čaká, aby ste zdarne stihli doputovať Domov.

-------

V ďalšom by som rád zopakoval svoju nedávnu otázku, na ktorú mi doteraz už roky žiadny odporca poslania pani Natálie fundovane neodpovedal:
Ako to bolo myslené v Zjavení Jána s tým vzatím Kráľa kráľov k Bohu a Jeho trónu hneď po narodení, kedy mu od draka hrozilo nebezpečenstvo?
Opakujem, že v nemeckom origináli spisu Zjavenie Jána z 30-tych rokov, vydaného blízkym okolím Abdrushina, sú vysvetlivky pod hlavným textom, na ktoré sa niektorí odvolávajú, presne tak ako je to aj v katolickej Biblii – hlavný text, ktorý bol niekým prijatý, a pod týmto textom, pod podčiarknikom dolu – vysvetlivky kohosi ďalšieho neznámeho.

-------

A prečo je na diskusii NAT98 zrejmá snaha neviesť prázdne reči, ale snaha informovať a oznamovať?
Odpovede hľadajte v Posolstve Grálu, v Biblii a vo VZ123.

Uvádzam len niektoré z nich.

Tému narodenia Kráľa Tisícročnej ríše v novembri 1998 a otázku, prečo prichádza Imanuel, ukončila pani Natália v rádiu Twist týmito slovami:
„Ale NAŠOU ÚLOHOU je, teda MŇA a ĽUDÍ, ktorí mi POMÁHAJÚ v mojom POSLANÍ, DAŤ túto INFORMÁCIU celému ĽUDSTVU, hlavne vyvolenému národu, aby to KAŽDÝ vedel a aby sa mohol bezbolestne stať tým novým pokolením.
A keď nebude chcieť, keď nevyužije tú príležitosť, že aby pochopil, KTO je IMANUEL, PREČO príde, tak to už je jeho chyba.
MY len PONÚKAME, DÁVAME, ale NEPRESVIEDČAME .......

Keď pani Natáliu, v Humennom v novembri 1998, jedna pani obvinila, že manipuluje ľuďmi a niektorí okolosediaci sa na tú pani preto oborili, pani Natália povedala:
„Pozrite, je slobodná vôľa. Nech si každý povie svoje… nech si pani naozaj povie svoje, nechajte ju, nepresviedčajte ju, vypočujte si ju, možno niekto z vás ešte je na vážkach, možno niekomu to pomôže. Lebo v tom je slobodná vôľa, že nech každý… ja vám ďakujem, že chcete takto…, ale skutočne MOJOU ÚLOHOU NIE JE PRESVIEDČAŤ.
JA len niečo OZNAMUJEM …“

Pani Natália v Nitre, dňa 7.11.1998, reagovala na osobu, ktorá povedala, že je ešte okrem gynekológie jedno oddelenie, kam by ju odporučila:
„Čiže ja neviem, že či zato má byť človek považovaný za duševne chorého, keď odhaľuje Pravdu, ktorú sa snažia niektorí ľudia pred celým svetom zatajovať a ženú tak ľudí do katastrofy.
A hrozné na tom je to, že tí, pre ktorých to hovorím, aby sa spamätali, aby si uvedomili a pomohli si, tak tí ešte označujú toho, ktorý sa obetuje za nich, aby tú Pravdu poznali, tak ešte označia toho ich záchrancu za duševne chorého.
Podobná situácia sa stala napríklad aj na našom politickom, bývalom politickom vodcovi, keď oznamoval ľudu určité informácie, ktoré boli dôležité a pravdivé. Taktiež ho vyhlásili za duševne chorého.
Takže situácia sa opakuje, ĽUDIA CHCÚ BYŤ KLAMANÍ A ZVEDENÍ. Ale to je ICH PROBLÉM.“

Abdrushin:
„Ten, koho sa PRAVDA dotkla, je BEZPODMIENEČNE POVINÝ sa jej aj ZASTAŤ, inak NIE JE HODEN DARU OSVIETENIA.
NEMÁ sa ŠKRIEPIŤ ani hádať, a NEMÁ iným VNUCOVAŤ svoje presvedčenie, ale VŠETKÝCH ľudí nech NECHÁ pokojne KRÁČAŤ SVOJOU CESTOU.
NESMIE však STRPIEŤ, aby ho ODVRÁTILI z jeho cesty.“