Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Věda a technika, mládeži

Spravují:

arnost,
snop

Může vás zajímat



Reklama



pojmy a tak naleznete docela dobre vysvetlene a definovane zde (Wikipedia)
Nebo z jineho zdroje zde (Math Thesaurus)

pripadne se zkuste pohrabat v nejvetsi encyklopedii matematiky: http://mathworld.wolfram.com/


arnost Snad zas nechci tak  moks
V levnych knihach za 99 jak souhrne Rozpravy s geometrii, tak Vypraveni o krase neobarokni matematiky.

Druhe jsou podstatne vic na komoru Rozpravy s teorii mnozin (hodne vet i dukazu).

Prvni jsem koupil z nostalgie (prece jen na ten seminar jsme tehdy chodili vsichni), ale zpetne docenuji Vopenkovu preciznost a snahu zasadit vse do (casto nezvyklych) dobovych kontextu.

Druhe obsahuje i vzpominky na leta, kdy byl Vopenka (a dalsi) svetovy mnozinar.
 
snop normalni lide znaji sve patterny.  coz se o ultralevici, ktera nenavidi...
Prave. Zavadi se to jako usp. dvojice [m;n] s ekvivalenci [m;n]=[a;b] <-> m+b=n+a (kde m,n,a,b jsou prirozena cisla a + je scitani prirozenych cisel).
A na tom operace [m;n]+[a;b]=[m+a;n+b], [m;n]*[a;b]=[m*a+n*b;n*a+m*b] atd.
Teprve na teto strukture muzeme definovat "-" jako [m;n]-[a;b]=[m+b;n+a].

Takze proste zaporne cislo je uplne jina struktura. Ergo soudim, ze "-6" je skutecne znakem ukazujicim do teto struktury, konkretne do ekvivalence [1;7].
(Pointa je, že můj původní dotaz byl na příklady ze základní školy ;-), ovšem z druhého stupně, což je taková nějaká šedá zóna chápání významu toho zápisu, aspoň tak mi to přijde.)
Nazaretsky Jsem do muziky celej blázen  protože jsem blázen
Ale pointa je porad stejna, ne? To minus neoznacuje zaporny cislo, jak nam tvrdili na prvnim stupni zakladni skoly, ale operaci.
Jsem tu správně v klubu syntaxe čísel?
 
r0b0t ~ matika šmatika ~  braidd drwg
V Bourbakim afaik ano. Proto má celé číslo 2 kardinalitu přirozených čísel, zatímco přirozené číslo 2 má kardinalitu 2. :)
snop normalni lide znaji sve patterny.  coz se o ultralevici, ktera nenavidi...
Ja teda nevim, ale nezavadi se to jako trida ekvivalence usporadanych dvojic?
 
Když do tebe, tak do tebe. 1) Standardně se to zavádí přesně obráceně, tj. unární mínus jako zakládní operace a binární jako syntactic sugar pro x + (-y). Jako je to jedno, šlo by to i jak píšeš, ale axiomy by nebyly tak elegantní. 2) Tahleta snaha redukovat všechno na množiny je samoúčelná úchylárna. 3) Stejně to máš nějak divně ;-) Já bych to třeba udělal jako uspořádan6 dvojice (z, n), kde z je znamínko, 0 je + a 1 je -, a n je přirozený s tim, že zápis -0 neboli (1, 0) je zakázanej.
Nazaretsky Jsem do muziky celej blázen  protože jsem blázen
Podle mne je to tak, ze zadny zapis pro zaporna cisla nemame, protoze si vystacime s 0 - x.


(Lze mnoha zpusoby, konstruuji tak, ze prvek {} je znamenko, pocitam od nuly jako {{{}}})
Z 4 + -4 = 0 ... { {{{{}}}},{{}} } + { {}, {{{{}}}},{{}} } = { {{}} }
umime odvodit (plyne rovnou z definice zapornych cisel)
{ {}, {{{{}}}},{{}} } = { {{}} } - { {{{{}}}},{{}} }
prisne formalne pak
{ {}, {{{{}}}},{{}} } = minus({ {{}} }, { {{{{}}}},{{}} } )

Proc se s touto zjevnosti srsam:
- { {{{{}}}},{{}} } potazmo minus(,{ {{{{}}}},{{}} }) neni vyrok. Proto mame rozsireni jazyka, ktere nam rika

- x =def= 0 - x

Samozrejme, popisujeme-li osu grafu, nebo bavime-li se o zapornych cislech, zcela bezne pouzivame -4 jako oznaceni konkretniho cisla. Ale prisne vzato, -4 oznacuje vzdy 0-4.

A ted do mne.




{} ... znamenko minus
{{}} ... 0
{{{}}} ... 1
{{{}}},{{}} ... 2
{{{{}}}} ... 3

{{{{}}}},{{}}
asym Hier bin ich Barsch,   hier darf ich's sein
Kéž by to věděli i v Microsoftu.
nezmar2 ... jakéhože ústavu je Chovancem? 
Mel jsem na mysli, ze -4 neni zkraceny zapis "0 - 4", ale cislo pro ktere plati, ze 4 + (-4) = 0. Nelze tedy argumentovat poradim binarnich operaci.
Ale jo... Já jen, že když vidím napsané samotné -42, tak to bez přemýšlení beru jako (mínus čtyři) na druhou. A v rovnici to beru jinak. Asi je to souvislostmi. A tohle byla matematická úloha, tak holt musím myslet matematicky.
Wolfii White bracelet  in ward #7F ⚢
To není "nalezte řešení", ale obecná rovnice, tj. "pro každé x platí" :)
x=0
;-)
Wolfii White bracelet  in ward #7F ⚢
Jak pravila paní Mori - rovnici

-x2 = x2

IMO prohlásíte za neplatnou rovnou. Se čtyřkou je to jen dosazení.
lubob i'm the heaven und du bist mein  sofa
!
jj
No v podstatě jsi řekl, že pokud je tvá věta ekvivalentem axiomu, tak ho může nahradit. Což tak nějak z povahy axiomu a ekvivalence vyplývá, ne?
Lejzy God is REAL unless declared   INTEGER.
V tom pripade ten zapis musi zahrnovat i pricteni toho inverzni ho prvku - ergo odecteni. Jinak by "2 - 1" byly jen dva prvky za sebou.
von_Zeppelin Vyhubit lidstvo  pclib php framework
Je to kvůli té odmocnině?