Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Společnost

Spravuje:

Šnek

Může vás zajímat



Reklama



Tento klub zakládám pod dojmem zoufalého stavu diskuse v klubu Vegetariánství. Rád bych zde vytvořil prostor, kde si lidé mohou popovídat o stylech života v naší společnosti menšinových, jako je například život bez masa, bez auta nebo bez televize, život v anarchistické nebo protokřesťanské komuně atd. Diskutující nejsou povinni žít některým z alternativních stylů, ale měli by je respektovat. Proto se, prosím, zdržte výlevů označujících např. všechny vegetariány za nebezpečné cvoky, lidi bez televize za deformanty dětských duší atd.

Děkuji za pochopení.


Z jiných klubů na Okounu na příbuzná témata je možno doporučit BioLife (klub pro příznivce biopotravin).


Tander Lee ... gradientně fašizující humanista  ... taky jeden z nás
reynolds tedy nevynalézá 300 let staré chalupy a odpovídající pohodlí, ale vymyslel a vyladil systém, jak více či méně spartánsky žít v "lodi" nepotřebující nic zvenčí

No když to je přesně ono - na té naší chalupě byli taky plus minus nezávislí na čemkoli z okolí. Stačila jim ta chalupa, vlastní studna, zahrádka, pár políček okolo a dříví z lesa*... (Dnes by tam jen pro mírnou modernizaci stačilo hodin pár FV panelů na střechu (k čemuž stejně asi během několika let dojde) a pár dalších drobností a může tam stejně nezávisle fungovat dalších 500 let - zejména, když by mi soused prodal ten pozemek, co k ni původně patřil).

*) Mám dojem, že jako svobodníci měli dokonce, pokud jde o sběr dřeva, i nějaká oficiálně přiznaná práva.

Cichlasoma  
pár poznámek k earthships:

ve stavbě z odpadků a přírodnin je celý vtip jen z (imho menší) části. jde imho hlavně o dům VŮBEC nepotřebující připojení k sítím přivádějícím vodu a energii (a odvádějícím splašky). proto "earthship", samozřejmě je to realisovatelné z konvenčnější materiálů a s konvenčnějším vzhledem. reynolds tedy nevynalézá 300 let staré chalupy a odpovídající pohodlí, ale vymyslel a vyladil systém, jak více či méně spartánsky žít v "lodi" nepotřebující nic zvenčí - má v arsenálu mnoho fíglů, které nasazuje v závislosti na lokálních podmínkách (teplotu vevnitř lze regulovat nejen samočinně se otevírajícím poklopem ve střeše, ale také lze (nepřekvapivě) regulovat velikost nezakryté skleněné jižní stěny (která má sklon odpovídajícím místním podmínkám) atd.
pneumatiky se používají jen jako levný způsob jak zařídit, aby tlustá zeď z upěchované hlíny držela tvar (nějaké duté tvárnice či co poslouží stejně dobře a proti pneumatikám měl dříve někdo mocný výhrady, že se z nich může uvolňovat arsen, ale už je to asi přešlo, obecně je mimochodem u nás na úřadech vstřícnost k earthshipům překvapivě velká.
myslím, že beton se typicky v nějaké míře do směsi, kterou se oplácávají pneumatiky, přidává, ale železobeton je netypický, lze to dělat zcela bez železa, ale obecně je reynolds pragmatik a ničemu se nebrání, hlavní je cena a funkčnost.
ten český exemplář je spartánštější, než je obvyklé, např. sprchy bývají komfortnější, možná zadavatelé chtěli co nejlevnější variantu, možná si libují v asketickém způsobu života.
(jak řešit záchod apod., na to má reynolds taky řadu variant.)
nevím, proč na aktualne píšou, že se chystá vydat knihu, podle které lze postavit earthship svépomocí (resp. s pomocí party Ukrajinců), vydal knih už celou sérii, všechny informace tam jsou, největší kumšt je samozřejmě vše vyladit pro konkrétní podmínky. (lze je samozřejmě i stáhnout, třeba na uloz.to). ale jsou staršího data, snad chystá update.
 
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
Prave... nenapadlo. Stejne jako hromadu lidi nenapadne, ze nemuzou porazit svuj vlastni strom... kdyby tohle nebyla ekofasisticka propagandisticka stavebnice, tak sedej v base vsichni. A to je ten problem. Az si zkusis takovej barak postavit ty, dostanes tak po pici, ze se z toho poseres. :-( Ale jinak souhlas... nerozebirejme zhovadilost tohohle statu tady. Jen je treba nezapominat, ze ve vrazeni kudel do zad je malokdo takovy mistr, jako nas stat.
igi mors ontologica  -
(Tak ze zijeme v debilnim state se snad shodnem vsichni a nebudeme to rozebirat i v tomto klubu. Jako ocenuji, ze jsi na pokutu za sber oblazku upozornil, to by me fakt nenapadlo.)
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
Hezky a dobry sam o sobe, to jo. Ovsem ve state, kde muzes dostat pokutu 50kKc, ze jsi na svem vlastnim pozemku pokacel svuj vlastni strom... bych rekl, ze ta realizace muze ponekud kulhat. A nebo to, co usporis tim, ze stavis barak z bordelu, proinvestujes v pokutach a uplatcich.

Mimochodem me by trebas zajimalo, jestli tenhle barak nekdo zkolauduje jako misto urcene pro trvale bydleni... IMHO dost tezko. Mozna se to vleze do nejake te kategorie, jako ma jezibaba svuj domek na muri nozce a trampove boudy z beden od slanecku.
igi mors ontologica  -
Tak bez ohledu na cenu kapitalistickych oblazku mi prijde princip stavet z mistniho "co okoli da" za hezky a dobry sam o sobe. Jde to i jinak :)
Trisolde Moja chorá hlava  v jednom je plameni.
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
No, jde o to, jestli jsou ty oblazky ohlazeny, nebo jestli jsou ostry. Ja jak sem videl tu koupelnu, tak hopsat bosejma nohama v te "hromade ziletek" bych nechtel. :) Jinak by mi bylo celkem fuk, jestli jsou to kreminky, nebo nejakej mramor. Hlavne aby to bylo omlety do tech oblazku a nerezalo to do nohou.
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
Ne, bansky urad funguje az od nevim jake hloubky pod povrchem. Na povrchu radi jen hordy ekofasistu.
popcorp Zfetovaný židovský  negr
tak jestli někomu stojí za to probírat potok, když pytel mramorových oblázků stojí tři stovky bez daně...
Shake krmte troly! 
to nebudou ekofašisti, ale báňský úřad
igi mors ontologica  -
... muzou ho nejaci ti ekofasisti, kteri se tak snazili postavit ten barak, za to pokutovat.

Tak pitomce najdes v kazde skupine, to neni duvod nepostavit is barak rozumne.
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
Jeste me tak napadlo, ono by to bylo usmevne, kdyby to nebylo tak smutne, trebas do te koupelny bych misto ostreho sterku chtel nejake kulate ricni oblazky. Vtip je, ze kdyz si takhle clovek nekam najede nazbirat tri, ctyri kolecka takovych oblazku do nejakeho potoka, muzou ho nejaci ti ekofasisti, kteri se tak snazili postavit ten barak, za to pokutovat. Presne nevim podle jakyho zakona, ale je to ten samej zakon, proc se tu tresta temer smrti to, ze si nekdo dovali odnekud balvan na skalku... naky hyzdeni prirodnich pamatek, nebo neco takoveho.
 
r0b0t ~ matika šmatika ~  braidd drwg
 
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
A jinak teda si myslim, ze z venci at si to vypada tak, jak to vypada, viz co psal popcorp, ale zevnitr by to teda mohlo bejt ponekud mene dementni a hnusny. Napriklad zdi by mohly bejt rovny, koukat se na dna plechovek od piva bych ja osobne taky trebas nemusel, atd. K te sprse tak nejak zapomnel vymyslet saunu, kdyz tam netece horka voda. Nerikam, ze by to clovek casto uzival, ale mit tu moznost by rozhodne bylo prijemne. Neexistence horke vody je imho epic fail, respektive to, ze s jeji existenci architekt naprosto nepocita. Toz co, to je pokrokovej clovek? Vzdyt vynalejza pohodli, ktere mel vesnickej clovek ve ctrnactym stoleti...
 
popcorp Zfetovaný židovský  negr
to se mu u prvních projektů stávalo, že domy byly přetopené. Pak upravil sklon střechy a přidal větrání, aby se to vykompenzovalo.
S tím souvisí ty pneumatiky a hlína (která je v nich opravdu hodně napěchovaná), mají velkou tepelnou kapacitu a tak akumulují teplo. Polystyren zvenku zabraňuje tepelným ztrátám z tohoto "akumulátoru".
JeromeHeretic Kdyz mas nuz, tak to neni survival, ale  taboreni.
IMHO pokud si v lete pred tou jizni stenou neudelas zastenu, ktera bude branit primemu slunci ti tam prazit, muzes obejvak pouzivat jako pec na peceni mamutu. A spat budes v lese za barakem, pac v baraku bys zdechnul.
popcorp Zfetovaný židovský  negr
no ano, ale v kolika novostavbách se takové věci dnes používají? plus to zužitkování dešťové a čištění odpadní vody mi přijde geniální, velké úspory s minimálními náklady.
Dál ten přechod z interiéru přes skleník ven, to je moc pěkný koncept. Co se týče designu, nikdo ti nebrání si záchod a koupelnu vykachličkovat.

určitě by se takový objekt dal postavit pomocí nových technologií a dům by nevypadal jak z hobitína, ale zaplatíš desetkrát tolik.
Srovnání se starou chalupou sedí - tenkrát se také používalo to, co bylo v okolí. Proto taky ta chalupa stojí stovky let a má "ducha". Jak asi budou vypadat současná satelitní města za třicet let?
Věřím tomu, že pokud by se Reynoldsových postupů použilo bez idealistického "stavíme z odpadků, protože je to eko", byl by výsledek velmi příjemný.
Na ten dům z reportáže se určitě pojedu podívat, abych si udělal představu.
igi mors ontologica  -
Reynolds v ČR
Jsem rad, ze to tu je, rad se na to prijedu podivat. Celkove se mi libi pouzivat "co okoli da", kdyz se to da nejak funkcne zakomponovat - svetlovodne flasky treba. Moc jsem nepochopil funkci tech pneumatik, kdyz je stejne pak zahazou hlino a obali polystyrenem - meritelny efekt oproti pouhemu zahazeni hlinou?? Jeste je mozny, ze na Sazave je tech pneumatik tolik, ze pridana hodnota je v tom vycisteni brehu a zbaveni se jich. Nelibi se mi zelezobeton - ten nikdy okoli neda, je to jasna externalita a pokud to s nim stoji a pada, tak je ten koncept takovy polovicaty. Pokud to bez nej jde, tak bych ho ja nevolil, ale to uz je asi jen otazka osobnich preferenci.
 
Tander Lee ... gradientně fašizující humanista  ... taky jeden z nás
Hmmm. Tři železobetonové kopule opatlané hlínou, zaizolované pneumatikama a "ozdobené" flaškama a plechovkama. Mytí kýblem vody a záchod v designu železniční stanice, tmavé místnosti s křivými stěnami. Pár osvědčených zásad - zaizolovaná severní stěna, prosklená jižní, na střeše jímka na užitkovou vodu, kořenová čistička odpadní vody. ... Na to je třeba vyhlášený architekt z emeriky? Takhle je (byla) postavená naše 500+ let stará chalupa v zásadě taky (jen ta dešťová voda se svádí do sudů a jedné samostatné studny a materiál "co okolí dalo" byl v té době převážně kámen a trocha dřeva; věřím, že kdyby tenkrát měli možnost najít někde pneumatiky, použili by je taky).