Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Koníčky a zálibyNové

Spravuje:

Peters



Reklama



Úvod do genetické genealogie: Beginners Guide to Genetic Genealogy
Databáze české a slovenské DNA: Genebáze
Kde si lze objednat test:
Family Tree DNA - nyní asi nejvhodnější volba
FullGenomes
23andMe
Ancestry DNA
MyHeritage DNA
Forenzní DNA servis
Genomac
Kde lze nalézt shody a další zpracování genetických dat:
Ysearch - zrušeno
mitoYDNA - možná náhrada?
GEDmatch
DNA.LAND
YFull
Další informace:
Facebooková skupina Genetická genealogie
Genetická genealogie na fóru taby.cz
Fórum Anthrogenica
Klub Populární genomika (23andme, SNP, NGS a jiné záhady vaší vlastní DNA)
Klub Rodokmeny, genealogie
Blog Kuby Krcháka (zde gkg): Bohemian genetic genealogy

Tak standardní sestava je hlavní pětice - FTDNA, MyHeritage, GEDmatch, 23andMe, AncestryDNA. Poslední dvě jsou zdaleka nejlepší na hledání potomků migrantů do Ameriky, ale nepodporují upload, musí se člověk testovat tam. Přes vyhledávání na Ancestry (placený účet, lze získat někdy za poloviční cenu půlrok předplatného) lze pak kolikrát objevit rozvětvené rodiny v USA, sčítání obyvatel až do roku 1950, fotky ze studijních ročenek až skoro do současnosti, a nějaké další zdroje. Ve spojení s Facebookem lze pak někdy slušně zmapovat cizí rodiny i bez jejich přispění :) Samozřejmě jde to líp u unikátnějších jmen, Svoboda se asi bude mapovat hůř, i když tam měli tradici přídomků, kterýma se daj někdy odlišit.
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Tak žijící potomky společných předků tam začínám vždycky od shod. A to jen malé procento je vůbec hledatelných, jakože mají vůbec jméno nebo cokoliv. Aspoň místo. Ale protože jich mívám fakt hodně, občas to vyjde. Mně na tom baví, že je to detektivní práce. Stalkovat celou rodinu na FB, abych našla nejstarší členku a její jméno a pak bum, najdu českej článek o tom, jak rodačka navštívila vesnici.

Ale taky mám hodně předků o kterých se tvrdí, že emigrovaly a mají brutálně častý jména, to je bez šance. Tam je potřeba pokud mají shody rodokmeny. Pokud daná rodina není trochu do genealogie, jednak nebude mít test a shodu a jednak ani nikde online rodokmen, který se dá prozkoumávat.
A občas se najde někdo, koho to enormně zajímá a posíláte si dlouhé maily. Ale většinou neodpoví vůbec, nenasdílí ani to blbý jméno. Moje největší shoda má přijmení jako jeden předků, takže musí být navíc po mužské linii, té co z vesnice celá vymizela neznámo kam na pomezí století, ale smůla.

Vlastně u mě je to taky tím, že mám opravdu velkou řadu předků, jejichž sourozenci někam vycestovali, proto mám shod mraky.
Proboha na kolik míst se musí člověk logovat s těmi DNA vzorky? Já mám již mnoho let přes 10 kitů na Gedmatchi, Myheritage a FTDNA a žádné větší shody mi tam necinkají. Vidím ale, že na Gedmatch má hodně lidí výsledky ze 23andMe.

Je fajn, že máte s Trofozoit dobré zkušenosti s hledáním lidí, ale já teda fakt ne. Protože v USA hledám lidi např. se jménem Svoboda. I tak jsem se nějak dostal k příbuznému a zjistil čtvrť v New Yorku, kde v roce 1991 zemřel. Jenže co dále? Obituary atd., vše moc obecné, tam se nejde proklikat na potomky nebo konkrétní adresu. U někoho lze najít (zakoupit?) závěť, což je fajn.
Facebook....no hledám i ženu se příjmením Bonegas či Benegas v Argentině, je jich tam asi třicet, provazby nefungují a když někomu, koho nemáte v přátelích, napíšete zprávu, tak ji na messengeru třeba nikdy nerozklikne. Hlavně některé dámy vypadají, že to jsou ony, ale čím dříve narozené, tím méně tam chodí (vidím poslední aktivitu třeba 2018).

Jak jedete směrem do minulosti, není to ještě tak těžké, ale já jedu přesně opačně. Potřebují najít žijící potomky společných předků (opět jen z důvodu sehnání starých fotek). A přesně jak píšete, když pak něco přislíbí a pak už se neozvou, je to bolestivé :-) Roky někoho pracně hledáte, pošlete mu rodokmen na stříbrném podnose a dotyčný pak ani nekvákne. Z vlastní zkušenosti vím, že lidé ale mají a vědí, ovšem nechtějí tím často marnit svůj čas, ještě s někým, koho neznají. Mají hafo jiných věcí na práci, které bohužel považují za důležitější. Člověk to zjistí třeba až po dvaceti letech, když se spojí s potomky té osoby (jenž mezitím zemřela) a z těch něco vypadne.
Reakce na | Vlákno  
Před 3 týdny jsem narazil na velmi zajímavou shodu také na 23andMe, která by mohla osvětlit nemanželského otce, jenže Active: Over 6 months ago, Location: Benátky nad Jizerou, tak nevím, jestli se odhodlat zkoumat nositele toho jména v Benátkách nad Jizerou "naživo". Je tedy zajímavé, že dotyčný je jen na 23andMe, není na MyHeritage, Ancestry, FTDNA ani GEDmatch.
Hezky :) Jo, taky jsem takhle už někoho propojil, či skoro propojil. Aktuálně ale řeším migranty v USA z 80. let, a tam jsem dost nahraný, jelikož už rodiče jsou Češi a tam se na vztahy nikde nedostanu :-/ Ale naděje umírá poslední, paní se na 23andMe ozvala do pár hodin, byla nadšená jak zjistíme jak jsme příbuzní (velmi blízko to musí být, max. 3. sestřenice), že se po práci ozve... a od té doby týden mlčí. Jako tohle je snad ještě horší, než když se neozvou vůbec :)
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Jak je většinou kontaktování shod na 23andme jako házet hrášek na zeď, tak už se mi párkrát podařilo se k propojení rodokmenů bez rodokmenu prostalkovat ;)
Tedy to jde jen pokud mají zadané aspoň jméno (někteří mají iniciály) a rok narození, ideálně i místo. Pro stalkování živých lidí se nedají použít rodokmeny, ale zase se dá pro osoby z USA použít Facebook ;)
Pátrám po osobě abych mohla být trochu jistá že je to trefa a pak koukám na seznam přátel nebo přímo zadanou "rodinu" na FB. Mladší lidé mají obvykle dnes už ponětí o bezpečnosti, tak to mívají neaktivní, u řady je třeba jen změna profilových fotek a nic víc veřejného.
Obvykle se ale najde alespoň jeden příbuzný, který rád zveřejňuje fotky z oslav nebo podobně, případně z komentářů, kde je lze určit rodiný vztah osob. Namapovala jsem u jedné sady shod až jejich emigranta z ČR, ale bohužel bez bližších údajů pro identifikaci, je to velmi běžné jméno.

U rodiny dnes jsem měla ale štěstí, a hned po chvíli stalkování se mi podařilo najít zmínku o matce a vygooglit její obituary, kde jednak bylo potvrzení nalezené rodiné struktury, ale i rodičové. Tam se kombinací udržovaných Findagrave a existujících passanger listů podařilo dostat k vesnici původu, což byla shoda k mé rodiné větvi, tak jsem věděla, že jsem na správné stopě.
Pro jednou to taky nebylo enormně časté jméno ani přijmení, tak se mi podařilo dohledat i jméno matky za svobodna (její dcera přijela do USA k strýci, který měl jiné přijmení, čili bratr matky) a pak už i celý pár.
Posledním štěstím bylo i to, že pro tu vesnici existují sčítací operáty, nyní až do 1920, takže jsem pak dohledala i řadu dalších věcí a nakonec zjistila, že jedna prateta mi zmizela do sousední vesnice když se tam znovu vdala a v té k mému štěstí jsou matriky dostupné i po 1870, což mi v té malé vesnici dost komplikuje rodokmeny. Záznamy pozdější patrně ještě v "živých matrikách".

Moc pěkná detektivka dneska :)
 
honyk Východní Čechy 
Asi bych zkusil primárně oslovit laboratoř, která vám ten test stroncia prováděla, jestli netuší o nějaké volně dostupné databázi, případně zda nezkoumali v minulosti vzorky z oblasti vašeho zájmu. A pak zkusit i další laboratoře, které podobné testy dělají. A v těch laboratořích zkusit poptat zadavatele podobných analýz - pravděpodobně půjde o evropská archeologická pracoviště, které mají se stronciem daleko více zkušeností než kdokoliv tady. A zkusit štěstí u nich. Osobně si však nemyslím, že je analýza stroncia dostatečně přesná na jakékoliv závěry. Mít kompletní DNA je jiné kafe. Co vím, dochovaly se zuby i lebka. Je pár specializovaných center, kde by z toho mohli něco vydolovat. V posledních letech analýza DNA z nálezů a vykopávek hodně pokročila.
Stroncium
Zdravím, potřebovali bychom pomoci s určením původu podle stroncia. Máme výsledky testu a genealogický původ rodu. Ale nemáme to jak porovnat. Mělo by jít o oblast Švýcarska, rod Reichlin von Meldegg a mumii údajné zakladatelky krajkářství na Vamberecku - Magdaleny Grambové, rozené Reichlin von Meldegg. Pište mi prosím na email: jiri.hostinsky(zav)post.cz. Děkuji.
 
Jo pozice GEDmatch ukazuje, jen pro vizuální fázování bylo fajn, že se mohl použít rovnou ten barevný obrázek co to generuje, a ten generují právě tak, že za sebe naházej SNP. I tam to sice ukazuje souřadnice, ale u každého čipu vyjdou ty stejné pozice někdy trochu vedle.
Jinak principiální nevýhody nevidim, pokud potřebuješ šetřit... bližší shody chytnou, výsledek použitelný jinde je. Leda by se ukázalo, že jsou nevlastní, ale tak i to by byl zajímavý výsledek :)
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
No momentálně mě spíš zajímá, jestli se vydat cestou testování rodičů (znovu, s tím, že to můžu joinovat a tak vůbec), mimo toho, že to bude sloužit pro matche na Ancestry.

A nebo.. že bych ty matche co chci z Ancestry využila od jejich sourozenců a jako navíc měla ještě i jejich SNPy.

Kdybych totiž chtěla jen otestovat je (což je možná asi taky tak nějak v plánu, no, i když u strejdy mě zajímá asi víc Y-DNA, uvidíme jestli z GaP vyleze něco zajímavého) tak na to nepotřebuju vysloveně Ancestry kit. Ten chci čistě proto, že umožní matche na Ancestry stránkách.

Přijde mi ta druhá varianta tak nějak víc cost efective. Jen nevím, jestli nepomíjím nějakou nevýhodu.
U toho vizuálního fázování, pokud by to zobrazilo match v koordinátách, (jako to GEDmatch myslím tabulkově ukazuje, ne?) tak by to mohlo jít i z různých čipů, nicméně pokud se nepletu moderní Ancestry a moderní FTDNA se zas tolik lišit nebudou.
(teď se koukat nepůjdu, zařekla jsem se tento týden do žádné GG ani G nezabrušovat, minulej čtvrtek jsem to táhla přes noc a to už nemůžu dělat)
Myslíš vizuální fázování? Tam to různé čipy znesnadňují přes GEDmatch, protože tam stejné intervaly DNA vycházejí trochu jinak dlouhé, jak jsou tam různé počty čtených SNiPů, narazil jsem na to u své snahy, zrovna mám někoho testovaného na starém čipu a někoho na novém :-/. Chce to nějaký tool, který by to zarovnával podle míst a ne jen nasázet za sebe SNP, jak to dělá GEDmatch, už jsem na FB i nějaký ve vývoji potkal. Každopádně otestovat tři sourozence se rozhodně vyplatí do budoucna tak jak tak :)

Btw. výsledek testu FTDNA a Ancestry lze třeba v DNA Kit Studiu slít dohromady a nahrát na GEDmatch, pak je výsledkem kit s o trochu spolehlivějším srovnáváním proti ostatním, je tam pak se všema o trochu větší overlap. Třeba kde má FTDNA kit overlp 90tis a Ancestry kit 190tis, má ten slitý 220tis. Někdy je lepší ten, někdy ten, slitá verze je lepší vždy :)

Jinak na https://borlandgenetics.com/ jsem si vygeneroval i kit nežijícího dědy, ze tří sourozenců a babičky, podařilo se rekonstruovat 89 % výsledku standardního testu, to myslím není zlé :) Jen jde použít jen na GEDmatchi, MyHeritage se taková díra v datech nelíbí a zahlásí po nějaké době chybu.
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Nicméně mě napadla ještě i taková věc.
Nějaké od obou rodičů mám FTDNA test, pár let nazpět, ale myslím že už stejně z GSA čipu. Testování na Ancestry bude patrně jen mírně odlišné a získám tím tedy prakticky jen provázání s rodokmeny, ALE...
pokud bych otestovala od každého spíš jejich vlastní sourozence, tak budu mít:
1) data i od nich, stažitelná kamkoliv jinam
2) data pro shody na Ancestry, které jsou sice jiné než mých vlastních rodičů, ale na určování příbuznosti u generace nad tím by to mělo být dost jedno
3) možnost si udělat nějaké ty bločky a rekonstruovat genom generace výše (ale nevím, je na to potřeba aby byly data ze stejné verze čipu nebo stejné společnosti)

Co myslíte? :)
 
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Že bude vidět ty shody ve stromech ;) Už mě takto pár kontaktovalo, právě pro tyto shody, co jim vypadly, protože to platí.
Kontaktování "DNA match" funguje bez přeplatného. Jen je potřeba počítat s tím, že ne každý odpoví.
U odeslané zprávy je vidět jestli ji adresát otevřel.
 
V seznamu DNA shod dám "View match" a tam je přímo tlačítko "Message", nikdy to předplatné nechtělo. Kontaktujete DNA shody nebo někoho jiného?
Na Ancestry předplatné nemám. Když se pokusím kontaktovat nějakou osobu přes tlačítko v jejím profilu, tak mi to napíše, že musím mít předplatné. Pokud ale otevřu zprávy, tak mohu vytvořit novou zprávu a příjemce vyhledat. Několikrát jsem obdržel i odpověď.
Tam si nejsem jistý, jak se liší, jdou fámy, že se snad nějak hůř kontaktuje když ani jeden nemá placený účet, ale nemůžu potvrdit. Ti co mi neodpověděli nebyli několik měsíců ani nalogovaní. Nebo v čem myslíš že ti pomůže, když bude mít druhá strana placeno?
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Já myslím budu doufat, že druhá strana placený účet má, no to vyzkoušíme ;)
Jsou vidět shody, jména shod, sdílené shody, sdílená místa, sdílené etnicity, náhled stromu, pokud mají (až 4 generace předků, u tří jsou i datumy, nejsou vidět místa, což je mrzuté). Je vidět profil shody - obrázek, přibližný věk, místo narození, kdy se připojil, kdy byl naposled online a jaké ovládá jazyky. Často se podaří z těch jmen ve stromě najít tu část stromu na FamilySearch, MyHeritage, občas na Geneanetu. Jo a nějak fungují i ThruLines a propojení stromů DNA shod skrze společné předky a prolinkované kity. Shody lze kontaktovat jen interní Ancestry poštou.
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
(tak DNA matche ano, ale stromy neuvidím, což jde ale asi pořešit i trialem nebo limitovanou subskripcí)