Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Koníčky a zálibyNové

Spravuje:

Peters



Reklama



Úvod do genetické genealogie: Beginners Guide to Genetic Genealogy
Databáze české a slovenské DNA: Genebáze
Kde si lze objednat test:
Family Tree DNA - nyní asi nejvhodnější volba
FullGenomes
23andMe
Ancestry DNA
MyHeritage DNA
Forenzní DNA servis
Genomac
Kde lze nalézt shody a další zpracování genetických dat:
Ysearch - zrušeno
mitoYDNA - možná náhrada?
GEDmatch
DNA.LAND
YFull
Další informace:
Facebooková skupina Genetická genealogie
Genetická genealogie na fóru taby.cz
Fórum Anthrogenica
Klub Populární genomika (23andme, SNP, NGS a jiné záhady vaší vlastní DNA)
Klub Rodokmeny, genealogie
Blog Kuby Krcháka (zde gkg): Bohemian genetic genealogy

Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Geni má poměrně svéráznou lokalizaci, v případě nejasností doporučuju přepnout jazyk do angličtiny (nicméně dlouhodobě je to bohužel nepoužitené, takže pak zas vrátit).
Ono obecně je hodně testovaných ve vyšším věku, taky testuju primárně ty nejstarší v každé větvi, abych se dostal co nejdál :)

Pokles z generace na generaci je normální, prostě dítě zdědí zrovna tu část z jiné strany. Mám u svých druhých sestřenic dokonce případ, kdy jsou dvě sestry, jedna sdílí s jednou paní 84cM kusanec na chromozomu 7, a druhá sestra tenhle kus nezdědila vůbec. Prostě má celý ten celistvý kus od jiných prarodičů. A to jsou stejná generace, jen jinak nakombinovaná DNA... Btw. jde o už potvrzenou sestřenici z 3. kolene obou.

Když je to jeden segment, tak to nemůže být částečně od druhého rodiče. Ty kraje shod jsou vždy přibližné, jelikož tam může docházet k falešnému prodloužení shod. V každém místě máme dvě písmenka, jedno od otce a jedno od matky. Test sám neumí rozlišit, které je od koho, takže při porovnávání to bere tak, že aspoň jedno písmenko je shodné. A často se tak stane, že segment vypadá větší, než ve skutečnosti je, protože se tam ty dvojice nakombinují tak, že vždy jsou nějaké dvě písmenka shodná. Proto je tam taky ten limit 7cM, u těch menších kousků se už moc často stává, že se tam ten falešně shodný kousek přihodí. U 7cM už je to "jen" asi v polovině případů.
Není to 15. chromozom, ale je to u Američana, který má v rodokmenu pouze 2 generace s původem "Austria".
Ale koukám, že většina těch velkých shod jsou lidé nad 70 let, což je asi logické, protože z jejich strany bude cesta ke společnému předku kratší. V jednom případě tam mám shodu na 19. chromozomu otec-syn-vnuk:

Otec (90 let nebo více): 49.2 cM, 3 segmenty, 34.7 cM
Syn: 11.2 cM, 1 segment, 11.2 cM
Vnuk: 17.6 cM, 1 segment, 17.6 cM

Je zajímavé, že za jednu generaci to může až tak výrazně poklesnout. To, že u vnuka je shoda vyšší než u syna, může být tím, že tam bude ještě shoda i přes jeho matku? Nebo může být i nějaký jiný důvod?
Rozhraní Geni neznám, ale přijde mi to jen jako divný překlad celkové společné DNA. Nejdelší úsek 8cM je velmi málo, jen asi v polovině případů půjde o reálnou shodu. Pokud je nějaký předek ze stejné oblasti, může jít o reálnou, ale třeba i velmi starou (17. století i dřív).
Segment 32cM už je pěkný, pokud tam není na začátku 15. chromozomu, stojí to za průzkum. Může to být někde kolem 4.-7. bratrance/sestřenice cca.
Zkoušel jste někdo nahrát atDNA data na geni.com? Je tam u kvality shody "Přesah", to je to stejné jako "sdílená DNA" na MH?

Na MH mám nejvyšší shodu 52 cM (3 segmenty, nejdelší 32 cM), na geni je ten přesah téměř u většiny 50 - 75 cM, ale nejdelší segment vše jenom kolem 8 cM. Má smysl se takovými shodami zaobírat?
 
Ještě mě napadla jedna věc - jak jste test platil, kartou? Někomu se stalo, že tu kartu pak použili k prodloužení toho předplatného, co dávají k testu na 3 měsíce zdarma. Pak musel žádat o vrácení. Tj. až budete mít, nezapomeňte v nastavení předplatného zkontrolovat, zda tam není automatické obnovování, ať nemusíte řešit. Je to tam někde v kliku na svou ikonku vpravo nahoře - Moje nákupy. Tam by se na to mělo jít doklikat a případně zrušit. Ale asi to naskočí až s výsledkem testu.
Jo, platí se vlastně za zprostředkování vyhledávání v jiných službách, které jsou někdy samostatně zdarma, stačí jen o nich vědět. Plus mají i nějaké nakoupené databáze své (teď už). Každopádně je to pěkně drahé zprostředkování.
A čísel se nebojte, u autozomálního testu budete řešit akorát centimorgany (cM), tj. kolik DNA máte s kým společné a zda to má smysl zkoumat. Tam to prostě vezmete od těch největších hodnot a případně se tu poradíte, co za to ještě stojí.
Ono to kompletní předplatné je i tak trochu podvod. Naprostá většina těch materiálů jsou pouze odkazy na jiné zdroje, které jsou k dispozici jinde zdarma, jenom člověk musí občas víc hledat. Každopádně, po aktivaci DNA sady mi naskočilo datové předplatné na 3 měsíce zdarma.

Pokud je člověk technicky zdatnější, tak stačí základní předplatné na 1 rok. Jakmile předplatné skončí, tak vše funguje dál, pouze se přes web zobrazí šedý závoj, který při kliku myší zobrazí informaci o vypršení dialogu. Ten závoj jde ale vymazat pomocí standardních nástrojů webového prohlížeče a web pak funguje dál.
Jak píše Trofo, neplatit, dokud vyloženě nebude něco chybět. Do začátku doporučuju tam dát uploadem GEDCOM souboru nějaký základní strom předků testovaných osob (aby šlo líp porovnávat u shod), tolik, co se vejde do 250 lidí, aby nebylo třeba předplatné. A pak se ukáže, zda nebude stačit i tak.

Pokud někdy přeci jen dojde na placení, tak Kompletní předplatné je pro Čecha strašně předražené a málo kdo využije, jsou tam zahraniční zdroje, které nám jsou většinou na nic. A hodně toho jde dohledat zdarma i tak (hodně toho je třeba na FamilySearch po bezplatné registraci). Pak určitě nedávat hned nejvyšší předplatné, ale začít Premium, když bude třeba tedy. Při placení nedávat kartu, těch chyb kdy si strhnou co nemají tam dělají fakt nečekaně hodně, sice není problém zažádat o vrácení, ale i tak. Vřele doporučuji PayPal (i když ho standardně asi stále nenabízí, protože pro ně není tak výhodný, umí ho, až budou ukecávat a nabízet slevu na Premium, stačí o to říct). A po zaplacení nezapomenout zkontrolovat, zda se nenastavila opakovaná platba, a zrušit. Jinak používají klasické triky podomních prodejců, takže jim neskákat na špek a nic nepotvrzovat hned. Naposledy třeba jedné paní nabízeli výhodnou 15% slevu, když chtěla prodloužit o 5 let, přitom standardně při placení 5 let dávají všem automaticky slevu 30%.... prostě soukromá nabídka k nezaplacení :)

Pokud lidi přestanou platit, tak tam strom zůstane pokud vím, jen s ním už nejde moc dělat, zatrhne to editaci.
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Já bych zatím nepořizovala nic, jednoduché premium členství je dobré v tom, že dovoluje Smart matches (aplikace sama hledá shody v rodokmenu) a navíc nějaké nástroje pro DNA shody, ty prameny člověk z Čech myslím úplně nevyužije. Jinak DNA shody fungují i bez předplatného a skoro myslím, že pokud si člověk koupí kit u nich, má i ty pokročilé nástroje.
Myslím, že se nic neztratí když počkáte a uvidíte, MH velmi rádo ukazuje, co byste mohli mít, s jejich max předplatným (i nám co máme ten nižší Premium, primární důvod ale je ten že máme víc než limit osob v rodokmenu pro verzi zadarmo, ne nějaké prameny, informace jsou vesměs z registrů v USA nebo UK, pro české je to málokdy k něčemu a pokud, dá se to najít i jinak - například záznamy o imigraci, FamilySearch nebo Geni jsou v základu dostupné zadarmo taky) a rozhodnete se potom.

S předplatným je to tak, že musí člověk zadat platební údaje (karty) a nastavit pravidelnou roční platbu (nebo i víc let, což vychází levněji), ale pokud ji sám aktivně nezruší, pořád se mu strhává dál. Pokud to chce člověk jen bezpečně vyzkoušet, dá se to nastavit a po zaplacení hned tu trvalou platbu zrušit. Ale je to zahrabené, nejde to jednoduše najít. Taky se nám pak stávalo, že před vypršením mi telefonovali, že brzo přijdu o přístup a přemlouvali. Jejich finanční politika je docela agresivní (i to neustálé nabízení toho co byste viděli, mít zaplaceno, kde schovají třeba údaje o roku nebo tak, ale dá se s tím pracovat, rozhodně ale platbu zrušit jde.


Když vás tak čtu, už se "těším" na výsledky, absolutně nevím co s těma číslama budu dělat a jak to funguje. Ale už se na tom pracuje, došlo to do USA dost rychle. Také jsem zmatený jaké členství si mám pořídit zde? https://www.myheritage.cz/pricing Asi je nejlepší jedno z těch dvou vpravo abych měl přístup k 10 mld. záznamům a vzhledem k tomu DNA, co mi brzy vyhodnotí? A nikde tu nevidím, jak to funguje. Nerad bych se upsal ďáblu, je možné to platit jen rok a pak skončit (vymanit se z toho)? Posledně tu někdo psal, že vám každý rok drze strhávají další poplatek, ale tomu se mi nechce věřit.
 
Jiffy Moravia 
Jo, ale je to škoda. Oni obecně nemají o Y-DNA skoro ani potuchy. A jediné synonymum pro testy je pro ně Ancestry. Škoda, přitom mají dobrý potenciál.
Trofozoit E agora? Enterram-se os mortos   e cuidam-se os vivos
Ono je celkem logické, že v USA frčí spíš autozomální, když ani neví, odkud přesně pocházela jejich babička, akorát nějak říkala, že "prej z Čech nebo tak nějak". V takové situaci je celkem méně podstatné řešení české předmatriční doby :)
Jiffy Moravia 
Ano, jde o projekt Genetika a příjmení. Otestoval jsem skrze něj na dva a půl tisíce lidí s důrazem na regiony mých předků. No a z těch výsledků jsem vybral asi deset potenciálně vhodných kandidátů, kterým dělám nebo budu dělat Big-Y. Stačí se mi prohrabat v těch haplotypech, nepotřebuju znát příjmení nebo řešit, že je u někoho z nich v matrice nezapsaný otec. No a postupně mi z toho vyplývají i genealogicky cenné výsledky. Např. se pomalu a stále jasněji ukazuje, že v předmatriční době má můj rod původ z úplně jiného regionu, než kde se vyskytuje můj nejstarší matričně doložený předek.
Já jsem myslel, že GaP je Genatika a Příjmení? Nebo myslíte Genebázi? Tem tedy bohužel nikoho ani trochu blízkého nevidím, před časem jsem tu vypisoval své shody na Genebázi, a regiony tam často nejsou vyplněné.

Plus tomu nepomáhá to, že tři mnou testované rody pochází z Maďarska, jeden ze Slovenska a jeden z Haliče. A že nejméně ve čtyřech případech je otcovská linie přerušená neznámým otcem.

Jiffy Moravia 
Nevybiram podle prijmeni nybrz podle haplotypu, ktere jsou co nejblize tomu memu. Plus samozrejme testuji rody z regionu mych predku.
A jak ten GaP může pomoci k výběru osob? Z "mých" příjmení tam není nikdo. Nebo jsou extrémně častá.
Jiffy Moravia 
K vyberu vhodnych osob k testovani slouzi dobre GaP. Ja uz takhle objevil nekolik lidi, ktere pomoci Big-Y cilene pridavam nebo planuju pridat do stromu mych podskupin. Jen cekat a nic nedelat je samozrejme o nicem. Bez ohledu na to kde clovek testuje.
 
V realitě dává Dante o 3 - 4 SNP víc, než Big Y-700.
U FTDNA jsem za těch 8 let utratil skoro $20000, tak od nich očekávám trochu lepší výkon, než předvádějí. :-(
Tady jsou celkem dobré návody: https://www.facebook.com/groups/373644229897409/files/
A třeba ten WGS Extract http://www.beholdgenealogy.com/blog/?p=3018 toho umí docela dost a relativně user-friendly.