Reklama
Nepřihlášený uživatel | Zaregistrovat se
 

Téma:

Společnost

Spravují:

japok,
tapeworm



Reklama



Monarchisti, libertariáni a marxisti svůj klub už mají, je čas pro nás, sluníčkově multikulti politickokorektně pseudohumanistické.
Název možná je trochu zavádějící, ale zvyknete si.
Photobucket
Multikulti pseudohumanista vylézá ze své nory

Cichlasoma  
Ještě k těm šátkům: z nejlepšího zdroje mám, že prababička už ve třicátých letech nenosila na hlavě buď nic, nebo klobouk - podle počasí a podle toho, jak jí klobouk seděl k šatům. Jediný zádrhel je, že Úpice prý "přece není žádná vesnice", jak mi vždycky připadalo. (Krom toho se prababička v Praze dokonce už narodila, nejen že tu studovala.)
o128 Svět je založen na paradoxu 
Zrušení nevolnictví. Následné omezení obchodních bariér zrušením cechů. Nějaký ekonom (jméno si nepamatuju). + Nějaká ta kulturní vyspělost a synergické efekty, jako že kultury které zaostávají volí taktiku izolacionizmu.
Jan.S.Harold Если книг читать не будешь  скоро грамоту забудешь
Moje prababička žila u nás doma, ve městě, vlasy halila až do smrti, pamatuju osobně.
TCO Nemichej polyetylen  s polyuteranem!
To je fantasticke jak ty nemas nejmensiho kouska studu v tele: Vcera si tu pindal nejaky podobny wishful simplicistni vyklady dejin, takove ty, ke kterym mirne vzdelany a mirne depresivni Evropan prijde rychleji nez k tropickemu prujmu v Asii, takove ty, co se pouzivaj k baleni "intelektualek" nejdriv v 18 a pak v jejich 35. A k trouseni hovinek po internetech.
Potom co lidi v dane veci vzdelanejsi nez ty ti pomerne slusne tvoje blaboly rozlozili na prvocinitele, ty se ani neomluvis za blaboleni, ty ani nepockas, nez se na to faux pas zapomene.
Ty proste vygenerujes dalsi davku slintu.
Cichlasoma  
No byl to (jen) začátek toho procesu, v němž se nejen evropská civilisace díky rozmachu vědotechniky postupně rychle proměnila jako nikdy před tím. A postupně do technické civilisace jsou zatahovány i všechny zbytky něčeho jiného.
Průměrný řemeslník v Indii si příliš nevšimnul, že se k brahmánům vklínila ještě bílá kasta.

V Číne se bílá nadvláda projevila tak, že se pár špinavých, chlupatých bělochů prostřílelo po řekách kus do vnitozemí, aby tam mohli prodávat opium.
Algeroth  
Vyhrabali jsme se z malthuziánského světa kde produkce na člověka je prakticky konstantní a +- jedno století sebestřední Evropané vyjebávali s celým světem. U mě dobrý.
Tander Lee Freedom of expression is the freedom   to offend
Umožnila později Evropanům na nějakých 100 let ovládnout prakticky celý svět. To mi tedy docela zásadní přijde.
Otázka je, zda byla průmyslová revoluce až tak zásadní událost, jak se nám sebestředným Evropanům zdá.
Ty jsou v Číně taky.
Já někde četl, že to bylo díky snadno dostupným zdrojům uhlí.
Šnek ... sometimes, you should simply   ACT
Neptej se na "halení vlasů", spíš se ptej, co nosila na hlavě.
Cichlasoma  
(Tak prababička žila na vesnici a vsadím se, že vlasy nehalila (zeptám se babičky... :) ). Ale studovala v Praze, to je pravda.)
Šnek ... sometimes, you should simply   ACT
Cichlasoma: Platilo to určitě o venkově, o městech v té době už asi ne. Ohledně fotek nevím, zda se člověk pro fotku nějak nenačinčal a šátek či čepec neodložil stranou.
Tander Lee Freedom of expression is the freedom   to offend
Šnekovi IMHO vypadlo "slušná vdaná žena v některých venkovských oblastech".
Cichlasoma  
(za 1. větou otazník.)
Cichlasoma  
Platilo to i o vzdělaných ženách, lékařkách, apod. (Znám fotky svojí prababičky a zahalené vlasy nemívá, ani podstatně dříve, a nevěřím, že se zahalenými vlasy chodila. No, ale jestli byla "slušná", to moc nevím, to je pravda.)
Šnek ... sometimes, you should simply   ACT
Cichlasoma: Jo, ještě v 60. letech.
Cichlasoma  
"Nějaký názor na to, proč k průmyslové revoluci došlo pprávě v Evropě?"

Náhoda. :)
Cichlasoma  
Opravdu? Před padesáti?
Šnek ... sometimes, you should simply   ACT
Kristian: Vždyť arabská věda měla napřed víc našlápnuto než středověká křesťanská, ne?

Do 13. století. Pak se nějací křesťané od východu rozhodli vydat na loupežnou výpravu ke křesťanům na západě a cestou rozcupovali kalifát. Od té doby byla arabská/islámská věda v závěsu. Při průmyslové revoluci pak ten závěs znamenal zásadní strategický rozdíl. Ono stačí, že někdo nějakou technologii nasadí s předstihem pár let, potom už jen doháníš.

Uvědom si, že před padesáti lety bylo ještě v Evropě normální, že slušná vdaná žena na venkově nosila vlasy zahalené.

Tander Lee Freedom of expression is the freedom   to offend
Taky musím občas pracovat :)
edukacni_robot  
Ať se dívám jak se dívám, nevidím, že by taková řeč byla. Zvlášť když jsou kolonie zmíněny hned vedle těch křížových výprav, je jasné, že autor si hlavu se striktním rozlišováním středo- či novověkého smyslu hlavu nedělal.
Kristian Celestial Emporium of   Benevolent Knowledge
Dík, to je za dlouhou dobu první příspěvek, který neřeší nějaké mimózní píčoviny. Nějaký názor na to, proč k průmyslové revoluci došlo pprávě v Evropě? Vždyť arabská věda měla napřed víc našlápnuto než středověká křesťanská, ne?

To s tou ropou je hezký, ale zas tak moc se mi to nezdá - kolik muslimských zemí má ropu?
edukacni_robot  
Tvé jádro je tvrdé jako bublinková fólie, fyi.
Šnek ... sometimes, you should simply   ACT
ER: Máš v edukaci mezery. Řeč byla o koloniích ve smyslu novověkém (závislá území, z nichž hospodářsky tyje koloniální moc), ne ve smyslu starověkém či středověkém (nově osidlovaná území). Andalusie je ovšem typickým případem druhého druhu.
Já už jsem implodoval dávno. To s čím diskutuješ je mé tvrdé jádro, které zbylo po implozi.
To se najednou snažíte najít výjimek. A na kristianovu generalizaci "všechny islámské země jsou víc v prdeli než ty křesťansko-protestantské, a to i ty, které mají prachy z ropy" jste nehledali nic...
edukacni_robot  
Já ti nic nevymlouvám. Jen ti ukazuju, že nejsi edukovaný. Tudíž si můžeš myslet cokoliv, a nebude to mít žádný význam ve vztahu k čemukoliv. Skoro jako bys neexistoval. A někomu skoro neexistujícímu není třeba nic vymlouvat. Někoho takového stačí jen popíchnout střípkem informací, a kompletně imploduje.
To jsou výjimky. Že jsou méně agresivní než křesťné, to mi nevymluvíš.
Tander Lee Freedom of expression is the freedom   to offend
Docela hodně výjimek - doporučuji třeba heslo Zanzibar na wiki.
edukacni_robot  
Nedělaly křížové výpravy do Pařiže

Křížové pravda ne (celkem logicky, že ano), ale půlměsíc byl horkotěžko zastavovaný například u Poitiers (na cestě do Paříže) nebo u Vídně (na cestě dál na sever).

něměly kolonie

Měli jich hromady. Al-Andalus je jedna z těch známějších.

neovládali světová moře a světový obchod

Jak v které době. V některých dobách patřili arabští obchodníci a mořeplavci k nejaktivnějším od Atlantiku po Pacifik, od Mauritánie po Indonésii.

Atd.
Industrializace. Modernita.

Islámské země byly na srovnatelné úrovni s křesťanskými, konfuciánskými i jinými předmoderními zeměmi až do cca 18 století. Pak se v Evropě rozpoutá průmyslová revoluce a to čemu říkáme Západ na pár století brutálně uteče zbytku světa.

Dá se ti odpovědět dvěma způsoby. Jednak odpovědět na to, proč zrovna Evropa utekla ostatním. Ale o tom se tady můžeme dohadovat donekonečna.

Anebo proč v tomhle stavu zůstaly a nepodařilo se jim znovu naskočit na vlak pokroku jako východní Asii. A na to už odpověděl J_H_, pokud máš jednoduše získatelnou rentu v podobě nerostného bohatství, nepotřebuješ jako vládnoucí vrstva nezávislou společnost, naopak, tadělá jenom problémy.
Existují vyjimky - stane se, že nekdo odjede do ciziny, vrátí se a není to kokot. Ale moc časté to není.
Neplatí "zrovna", to je můj dlouhodobý pocit z těch lidí. Ale když už odejdou, ať se proboha hlavně nevracej.
Můj oblíbený ftípek:

Já: Tak on pobýval nejako dobu v cizině, že.
Informující (s respektem) : Ano, byl na stáži xxx měsíců v xxxxx a pak yyy let v yyyyy.
Já: A proč tam nezůstal?






Jan.S.Harold Если книг читать не будешь  скоро грамоту забудешь
(!!!)
TCO Nemichej polyetylen  s polyuteranem!
Za, kazdou, chybu, v, interpunkci, masturbuju.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Šnek ... sometimes, you should simply   ACT
(Chyby v interpunkci vedou občas k opravdu nechutným výsledkům.)
TCO Nemichej polyetylen  s polyuteranem!
Ne, ty velkopansky oznacujes lidi, kteri hledaji lepsi zivot za kokoty, protoze to zrovna vyhovuje tym bludum. Velice idiotske.
Ne, pouze dávám na jevo, že neberu oslí dedukci: Pár kokotů se snaží dostat do z místa A do místa B => v místě B se žije lépe.
Tander Lee Freedom of expression is the freedom   to offend
Vidím to spíš naopak - v době, kdy byly islámské země na vrcholu, tak byly docela dost imperiální. On by se jinak islám těžko rozšířil do současné podoby. A civilní obyvatelstvo Afriky v nějakém tom 15. až 19. století si od arabských obchodníků s otroky užilo docela dost. Na půlměsíční výpravu do Paříže se sice nezmohly, ale do takové Vídně jim chyběly doslova jen metry.
Tander Lee Freedom of expression is the freedom   to offend
Hm, to je docela tedy výhra, když si nějaká země třetího světa vychová pár vysokoškoláků a pak je vyžene vydělávat těžký prachy na západ. Za tím moc racionality nespatřuji.
TCO Nemichej polyetylen  s polyuteranem!
Hehe, hlavne nic neplacnout, to ti de.
Kristian Celestial Emporium of   Benevolent Knowledge
Myslím, že tvou teorii lze celkem snadno vyvrátit. Pokud by platilo čím víc kokot- tím dál se odstěhuje, ty by ses pohyboval už někde za hranicemi sluneční soustavy. A to bys regoval daleko pomaleji.
Naši kokoti odcházejí do Prahy a pak do New Yorku bo kam . Ono je to dost jedno, kde tyhle jímky na kokoty vznikají. Hlavně že jímají.
TCO Nemichej polyetylen  s polyuteranem!
Ale asi tak dobre, aby to nase kokoty odlakalo k nim, to se ti asi nechce, co?
Kristian Celestial Emporium of   Benevolent Knowledge
Jo? Fakt?
Jan.S.Harold Если книг читать не будешь  скоро грамоту забудешь
Nojo... teď...
Proto se jim tam žije dobře, páč jejich kokoti odcházejí na západ.
tigr_papirosowy  
A žije se jim v té prdeli celkem dobře.

Spousta Tunisanů, Libyjců, Bahrajňanů, Egypťanů či Syřanů by s tím možná tak trochu nesouhlasilo.
TCO Nemichej polyetylen  s polyuteranem!
Az tak dobre, ze kdo ma mozek a schopnosti, zdrha sem a naopak malokdo :-).
Já si to vysvětluju tím, že islámské země byly tak nějak v prdeli vždycky. Nedělaly křížové výpravy do Pařiže, něměly kolonie, dělové čluny, neovládali světová moře a světový obchod, nevedly proti sobě světové války, neměli letectvo, kterým by bombardovali civilní obyvatelstvo, nemají rozvinuté bankovnictví, za aktivity našich nebankovních půjčovatalů tam dodnedávna popravovaly....

A žije se jim v té prdeli celkem dobře.
J_H_ Our gathra, who cradgies in the manyak-n 
Mít ropu znamená, že jsou ti vlastní občané totálně ukradení, protože je nepotřebuješ, hlavní příjem ti tvoří ropa. Na to se potom dobře roubuje model, který hledá oporu v tradici a náboženství.
Kristian Celestial Emporium of   Benevolent Knowledge
Ne, mít ropu znamená, že nejsou tak moc v prdeli jako bez ní.
J_H_ Our gathra, who cradgies in the manyak-n 
No, mít ropu se de facto rovná být v prdeli.
Kristian Celestial Emporium of   Benevolent Knowledge
No tk předpokládám, že ono to bude stejné jako s křesťanstvím, tedy že homogenní islám neexistuje, stejně jako je obrovská propast mezi vlažným anglikánem a kreacionistou z Bible beltu.

Nicméně pořád mám pocit, že všechny islámské země jsou víc v prdeli než ty křesťansko-protestantské, a to i ty, které mají prachy z ropy. Čím si vysvětlujete tohle?